Erable sycomore

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Mvlvp11

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Erable sycomore
Posté le 22/10/2022 à 19h46

Bonjour,

Savez vous si les érables sycomores sont tous dangereux par défaut?
J'ai 2 chevaux sur une prairie avec plusieurs érables sycomore (confirmé par plusieurs personnes) depuis des années et il n'y a jamais eu aucun problème.

Est ce que toutes ces personnes se sont trompées ou bien est ce qu'il y a des cas de sycomores non toxiques ?

Merci de votre aide!

Siren

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Erable sycomore
Posté le 22/10/2022 à 20h15

Oui, ils sont tous toxiques. Mais si les chevaux n'en mangent pas ou a petites doses, ils ne sont pas malades...

J'en ai eu chez mes shets pendant des années sans soucis, je les aient coupés quand même. J'en ai au bord des autres prés, mais petits, faisant peu de graines.
Ce n'est pas parce qu'on a jamais eu de soucis qu'on en aura jamais, en théorie si ils ont autre chose a manger en quantité suffisante, ils ne s'y intéressent pas. Mais on ne sait jamais ...

Desalpes

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Erable sycomore
Posté le 22/10/2022 à 21h24

Ce ne sont pas les individus qui peuvent être toxiques, mais l'espèce. Donc tous les individus de cette espèce sont toxiques.

Layla0378

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Erable sycomore
Posté le 22/10/2022 à 22h11

Quand on regarde bien en réalité beaucoup d'arbres sont toxiques. Quand c'est pas l'écorce c'est le fruit... ce qui est normal en fait c'est leur moyen de défense

Le chêne, l'acacia, la fougère... pour ne citer que ça (ce que j'ai chez moi)

Walmos

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Erable sycomore
Posté le 23/10/2022 à 19h25

Ce n'est pas la première fois que je vois passer ce genre d'info :


A partir du moment où les couples de samares sont "horizontaux" (i.e ne forment pas d'angle aigu), on peut donc laisser les chevaux brouter en toute quiétude à proximité ?
J'avais associé érable = danger. Ça avait l'avantage d'être simple à retenir, mais je m'empoisonne peut-être la vie pour rien ... ?

Pcql

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Erable sycomore
Posté le 23/10/2022 à 21h56

Alors, c'est plus compliqué que ça.
Ce ne sont pas les érables qui sont toxiques "de base" : ce sont les érables qui, avec certaines conditions météorologiques, accumulent des toxines.
Ce qui veut dire que les chevaux peuvent très bien en manger pendant 20 ans sans problème, et que la 21° année, parce qu'il a fait + chaud/+humide/... 2 chevaux sur les 10 qui sont dans le pré vont en mourir.
Ah oui : 2/10, parce que pour tout arranger : les chevaux ne sont pas tous égaux, certains sont plus sensibles que d'autres dans le groupe ...

Moi, j'ai tout coupé. Au moins, je dors tranquille, et ça fait du bon bois de chauffage !

Cavaliere94

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Erable sycomore
Posté le 23/10/2022 à 22h53


siren a écrit le 22/10/2022 à 20h15:
, en théorie si ils ont autre chose a manger en quantité suffisante, ils ne s'y intéressent pas.


D'accord avec tout le reste du message, sauf cette partie.
Effectivement, ingestion de feuilles d'érables sycomores constatée à plusieurs reprises chez des chevaux qui avaient herbe à volonté (et en quantité, pas rase), dont certains avec compléments adaptés. Et nous sommes loins d'être les seuls.


Bref, évidemment nourrir ses chevaux diminue le risque qu'ils grignotent n'importe quoi, mais l'érable sycomore (ainsi que d'autres arbres et plantes toxiques) ne semble pas inappétants pour pas mal de chevaux ! Donc méfiance et vigilance, non seulement aux branches et feuilles qui dépassent dans le pré, mais aussi et surtout aux samares et aux plantules qui sont encore + toxiques et qui peuvent aussi être ingérées intentionnellement.

Beaucoup qui ont perdu des chevaux de la myopathie atypique n'avaient pas eu de problèmes pendant des années avant cela, c'est comme pour l'ingestion des glands, ça dépend de plusieurs facteurs qu'on ne maîtrise absolument pas.

Édité par cavaliere94 le 23-10-2022 à 22h54



Cavaliere94

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Erable sycomore
Posté le 23/10/2022 à 22h58


walmos a écrit le 23/10/2022 à 19h25:

A partir du moment où les couples de samares sont "horizontaux" (i.e ne forment pas d'angle aigu), on peut donc laisser les chevaux brouter en toute quiétude à


C'est un schéma qui vulgarise, un peu trop. Les samares ne sont pas le meilleur élément pour distinguer avec certitude si c'est ou non un sycomore : pour cause, selon la période et d'un arbre à l'autre, vous pourrez trouver des samares ayant un angle supérieur à 90° sur un sycomore (et bien entendu si c'est le cas, elles sont aussi toxiques) et équivalente à 90° chez un plane. Les feuilles sont vraiment plus fiables pour les différencier.

Siren

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Erable sycomore
Posté le 23/10/2022 à 23h21

cavaliere94 c'est bien pour ça que j'ai préciser en théorie... La théorie est loin d'être la réalité !
En pratique certains chevaux apprécient tout particulièrement certaines plantes toxiques. J'ai eu le cas avec de l'écorce de robinier l'année dernière. La jument a gouté et a vraisemblablement trouvé ça vraiment bon vu qu'elle s'est bouloté la moitié de l'arbre.

Uneraell

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Erable sycomore
Posté le 24/10/2022 à 04h00

La toxicité des érables varie d'année en année, les feuilles sont généralement moins chargées en toxine que les samares. Les plantules sont entre les deux. On oublie souvent les plantules d'ailleurs, qui causent aussi pas mal d'intoxications au printemps.

Il y a une très bonne présentation du Dr Votion de l'Université de Liège qui décrit les quantités nécessaires à déclencher une myopathie atypique. Dans le pire des cas, une poignée de samare est suffisante pour tuer un cheval. Mais si les taux de toxine sont faibles au moment T, alors le cheval pourra s'en faire une brassée sans problèmes.

Même si les chevaux ne cherchent pas à les manger, les samares et les plantules se mêlent facilement à l'herbe et peuvent être ingérées par des chevaux simplement moins porté sur le tri.

J'ai eu mon cheval dans une pension entourée de sycomores, ils ont perdu quelque chose comme 4 chevaux dans les 3 ans avant mon arrivée. Ils considéraient ça comme une fatalité, donc aucune mesure de gestion en place, j'ai passé le printemps à arracher des plantules seule. J'ai déménagé avant l'automne pour ne plus exposer mon cheval à un tel risque.

Cavaliere94

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Posté le 24/10/2022 à 13h58

siren
Oui et en plus d'être toxique (et pas que pour les chevaux), le robinier est une plante exotique et envahissante, nocive pour la flore locale, en bref si on le peut, il faut le déraciner ou au moins surveiller les "petits" (qui peuvent se retrouver très loins...)

Blindh

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Erable sycomore
Posté le 25/10/2022 à 11h24

Je m'étais posé la question car un pré en bas de chez moi était bordé d'érables. Puis je m'étais dit que les gens savaient mieux que moi, ça fait bieeen longtemps. Un jour sur les 3 juments en bas, une est restée couchée longtemps. Ça a alerté les promeneurs. Au final sur les 3, c'est la seule qui a survécu après hospitalisation longue. Les deux autres, bien plus jeunes et toutes les deux pleines, sont mortes. Depuis le pré n'est plus utilisé pour les chevaux et la plupart des érables ont été abattus.

Ne vraiment pas prendre de risque, on a jamais de problème jusqu'au jour où les chevaux déclarent la maladie et là on peut prier pour un miracle parce qu'ils sont nombreux à ne pas en réchapper.

Ocadine

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Posté le 20/04/2024 à 07h12


walmos a écrit le 23/10/2022 à 19h25:
Ce n'est pas la première fois que je vois passer ce genre d'info :

J'avais associé érable = danger. Ça avait l'avantage d'être simple à retenir, mais je m'empoisonne peut-être la vie pour rien ... ?


érables sycomores = danger

cf Dépliant myopathie atypique comprendre pour mieux prévenir
à ceux qui veulent informer sur le danger des ÉRABLES SYCOMORES, MORTELS POUR LES ÉQUIDÉS : DEPLIANT MYOPATHIE ATYPIQUE à dispatcher !
https://www.facebook.com/media/set/?set=oa.1046009228884162&type=3
ENVOI GRATUIT –
Ou à télécharger sur le site des HARAS NATIONAUX
https://www.ifce.fr/haras-nationaux/myopathie-atypique-un-depliant-pour-tout-vous-expliquer/
IFCE = Institut français du cheval et de l'équitation




Geriko42

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Erable sycomore
Posté le 20/04/2024 à 07h16

ocadine tu vas saturer le site en remontant tous les posts, il serait plus judicieux de se concentrer sur un post récent, tes infos sont importantes, mais on perd en visuel en faisant cela.
regarde le plus actif, ou le plus récent, les échanges seront plus pertinents et plus important pour garder le sujet en haut de la liste
Erable sycomore
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