Shetland fugueuse en ballade

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Moon88

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Shetland fugueuse en ballade
Posté le 15/10/2023 à 23h05

Bonjour,

J'ai adoptée une shetland de 10 ans, débourrée, qui appartenait a une enfant qui la montait.
J'ai vraiment eu un coup de foudre pour elle, ce qui n'est pas le cas avec tous les poneys.. mais voilà, je suis montée a peine quelques mois quand j'etais enfant, mais ma mère n'a jamais voulu ensuite ( par peur) que je fasse de l'équitation. Bref, je n'ai aucune expérience. Jamais je n'aurais acheté cette magnifique femelle si la personne qui me l'a vendu ne m'avait pas promis de tout m'apprendre et de m'aider a s'en occupee pendant au moins deux ans. ( j'ai des enfants donc il etait clair quand je l'ai acquise que je ne pourrai pas m'en occupe et 100% et que je ne l'achetais qu'à la condition d'être accompagné). Ma shet est donc dans son pré avec les autres poneys de la personne mais j'ai tres vite dû m'en occuper seule ( sauf en cas de gros probleme de santé par ex). Pour ce qui est du lien, d'apprendre a la tenir, on m'a montré deux ou trois choses mais je ne suis pas du tout en accord avec le dressage par la violence. Etre ferme oui, frapper non. Je n'ai jamais elevé mes animaux comme ca ni mes enfants. J'essaye d'apprendre l'éthologie. On a fait quelques ballades, je souhaitais aussi faire monter mes enfants, mais voilà, j'ai decouvert que ma shet est fugueuse ( et quand elle se batre avec un congénère, impossible de la rattraper, elle part loin et longtemps, le seul moyen de la ramener est d'attraper l'autre poney pour qu'elle suive ,sinon elle nous fait courir a travers champs jusqu'au prochain village et nous sème !) . Quand je la sors seule en main, elle flippe du stick donc je m'en servais au debut juste pour lui montrer, et qu'elle respecte les limites ou continue d'avancer ( car elle aime faire la mule et tirer a fond quand elle ne veut pas aller dans ma direction), mais le pire coup qu'elle me fait c'esr de faire un demi tour dès que possible et partir au galop ( une fois avec mon fils sur le dos, la seule fois où elle a dû sentir ma force de mère qui ne lacherait pas car a mon grand étonnement elle s'est arrêté !) Malheureusement, cette démonstration de ma force de volonté n'a pas suffit car la ballade suivante quelques temps plus tard, seule avec elle, elle s'est sauvé et m'a évité ( j'ai dû ruser en laissant le pré ouvert et en partant a l'opposé pour qu'elle rentre quand elle en avait marre d'etre separée de ses potes, car elle refusait que je l'approche). Pourtant les ballades ont pour but de la sortir, de lui faire brouter de l'herbe fraiche, de courir un peu et de sortir du pré. Elle qui adore courir libre, c'est un entre deux avec le fait de pietiner au pré. J'avais reussi a lui faire comprendre que si la ballade se passait bien ( sans tentative d'evasion) elle avait droit a une friandise au retour! Le reste du temps, je la panse, je la soigne, je la bichonne... Parfois elle aime et prend et parfois elle ne me calcule pas. Elle est adorable avec ma petite fille, et franchement je l'aime trop. Je n'ai pas le budget pour des cours ou un comportementaliste, ni le temps nécessaire pour passer chaque jour 3 heures avec elle. Je vais souvent la voir, sans rien lui demander, ou pour etre en presence. Je n'insiste pas. Parfois elle est douce, parfois elle me fais comprendre qu'elle ne veut pas, ou me degage de la tete, j'ai le sentiment qu'elle ne me respecte pas.. pourtant elle vire le nouveau poney dès qu'il s'approche de moi alors que je suis avec elle ( possessivité? Ou je suis son objet?) Je dois apprendre a me faire respecter et je sens que j'ai quand meme pris confiance par rapport au debut. Mais avoir un poney dans un pré, sans rien faire avec elle, quel intérêt?, quelle frustration ! Mais cela devient un stress a chque fois qu'elle s'echappe( elle va sur la route!) . Je ne sais pas quoi faire du coup, avec elle..

Nanouetbabane

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Shetland fugueuse en ballade
Posté le 16/10/2023 à 00h26


moon88 a écrit le 15/10/2023 à 23h05:
Je n'ai pas le budget pour des cours ou un comportementaliste, ni le temps nécessaire pour passer chaque jour 3 heures avec elle.


Bonjour,

Je pense que le plus gros problème est celui-ci ! Vous êtes pleine de bonne volonté mais n'avez -vraisemblablement- pas la connaissance des chevaux, ce qui, même avec un Shetland, peut s'avérer dangereux (surtout avec vos enfants).

Les conseils que vous demandez sont assez vastes, et tiennent à la fois à l'éducation de la ponette (sortir du pré, respect en mains) mais également à la pratique de l'équitation (comment diriger un poney pour qu'il n'embarque pas votre enfant dans le village voisin).

Malheureusement, je pense qu'il vous faudra prendre des cours, ou à tout le moins, inscrire vos enfants en cours avec cette ponette.

Une dernière chose qui m'a fait tiquer : récompenser votre ponette "uniquement" à la fin de la balade ne lui permet pas d'identifier clairement le comportement que vous félicitez. Pour elle, ça peut simplement être interprété comme "Maison = friandises", et simplement lui donner envie de rentrer plus vite.

Le mieux serait, dans un premier temps, de féliciter dès qu'un comportement positif est adopté. C'est, du moins, ce que l'on m'apprend avec mon propre cheval (et ce qui fonctionne pour le moment).

Pour le reste, je n'aurai pas la prétention de savoir éduquer un cheval, surtout via internet, donc je me contenterai de lire les réponses !

Desalpes

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Shetland fugueuse en ballade
Posté le 16/10/2023 à 06h09

C'est sympa une ponette qui chante !
(Balade, pas ballade).
Vous n'avez manifestement pas les connaissances minimales pour savoir comment se comporter avec elle et comprendre son fonctionnement. Un shetland petit et mignon peut aussi provoquer un accident...
Encore heureux, elle ne vit pas seule. Les pieds, les vaccins et vermifuges, vous gérez ?
La récompense doit être donnée dans les secondes qui suivent une "bonne réponse" à une demande claire et faite de manière juste. Donnée au retour, ça n'a aucun sens sauf : "si on rentre plus vite j'aurai mon bonbon plus tôt".

Quand aux fugues, il y a peut-être un souci du côté des clôtures ?

Pour une prochaine fois, ou là en modifiant : pensez à aérer votre texte, ça donnera plus envie de lire

Édité par desalpes le 16-10-2023 à 06h29



Lune22140

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Posté le 16/10/2023 à 06h46

Bonjour,
Vous faire encadrer par un professionnel et ne plus mettre votre enfant dessus tant que vous ne la gérez pas. Sinon vous courrez à la catastrophe

Leif

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Shetland fugueuse en ballade
Posté le 16/10/2023 à 07h35

Quelle idée....

Soyons concrets :)

Vous n'y connaissez rien, ce qui en soit n'est pas forcément un problème avec un bon encadrement

Mais, vous n'avez pas les moyens de vous faire encadrer

Ni trop le temps

C'est une mobylette qu'il fallait prendre, pas un poney


2 solutions

Soit vous mettez la ponette ailleurs et vous vous faites encadrer ++++ et les enfants aussi

Là, c'est de l'inconscience pure que de faire monter un enfant sur un poney que vous ne maîtrisez pas du tout

Soit vous vendez cette ponette à une personne qui s'y connait


On ne demande pas le certificat de capacité de détenteur d'équidés lors d'une vente ??
C'est bien la première fois où je le trouve salutaire ce machin

Vanrhijn62

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Shetland fugueuse en ballade
Posté le 16/10/2023 à 07h49

Il faut se dire que si elle a tout ce dont elle a besoin dans son pré (nourriture, eau, copains poneys/chevaux), elle ne trouve sans doute pas d'intérêt à sortir et préfère y rester...

Là, ta ponette a compris qu'elle peut t'arracher la longe des mains et se retrouver libre comme l'air : il va falloir agir vite pour que ça n'empire pas. Beaucoup de travail en main en perspective, travailler sur sa position par rapport à toi, interdiction de brouter ou de dépasser, s'arrêter quand tu t'arrêtes, etc. : il faut impérativement que tu te fasses encadrer, car même si ça a l'air simple "sur le papier", ce n'est pas si facile dans la réalité d'être parfaitement juste dans le timing pour agir au bon moment. Pour les demi-tour par ex, un oeil aguerri saura les anticiper pour réagir à temps.
Idéalement travailler dans un espace bien clos (manège, carrière, morceau de pré bien clôturé) pour que si elle s'échappe elle ne puisse pas s'enfuir loin. Toujours récompenser quand elle se laisse attraper, ça ne sert à rien de se fâcher à ce moment-là, tu risques d'avoir l'effet inverse (je me laisse attraper = on me punit).

Autre astuce en attendant que ça soit réglé : partir en longe de travail plutôt qu'en longe "classique", comme ça même si tu réagis un peu "en retard" pour empêcher le poney de partir, tu as de la longueur. Attention toutefois à bien tenir correctement le flot pour ne pas t'emmêler ou te prendre les pieds dedans... Et mettre la longe en Colbert ou sur un caveçon plutôt qu'en licol plat, tu auras un meilleur contrôle.

Elvira

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Shetland fugueuse en ballade
Posté le 16/10/2023 à 07h59

Déjà le deal "j'achète le poney mais je le laisse chez l'ancien proprio qui "promet" de m'accompagner pendant 2 ans" ça sent le roussi.

Il y a la sécurité de vos enfants en jeu donc soit vous avez les moyens de vous faire accompagner par un vrai professionnel, soit vous vendez la ponette.

Sinon un jour la ponette partira à travers champs avec votre enfant dessus (si ce n'est pas traîné au sol avec le pied coincé dans l'étrier dans le pire des cas).

Vous êtes novices et vous avez sûrement été un peu dupée par l'ancienne propriétaire mais il faut savoir reconnaître ses limites et là vous n'avez pas les compétences pour gérer un tel animal.

Paulimer

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Shetland fugueuse en ballade
Posté le 16/10/2023 à 08h09

Je vais aller dans le même sens que les autres et t'encourager à te faire encadrer.
Un poney ça coûte cher, c'est ainsi, si le budget n'y est pas pour prendre des cours, alors comment avoir le budget en cas de pépin de santé ? Si le monsieur qui la loge ne veut plus la loger et te demande de l'emmener ailleurs ?

Prendre des cours est indispensable quand on remarque qu'on a pas les compétences. Moi-même j'ai récemment pris des cours pour mettre en place les codes de la marche en main avec mon gros. Et c'est pas faute d'avoir un autre poney depuis déjà deux ans et un peu plus d'expérience que toi avec les chevaux !
Le problème dans ta situation, c'est que tu n'as pas les compétences non plus pour jauger de la méthode que va utiliser la professionnelle donc essaie d'abord faire une liste de ce que tu veux et ne veux pas et essaie de te renseigner sur les bases théoriques de l'apprentissage (mots clefs : conditionnement opérant, renforcement, punition... je t'invite à te renseigner sur ce que ces mots signifient en éducation).

Totox

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Shetland fugueuse en ballade
Posté le 16/10/2023 à 08h12

Non un shet n'est pas un gros nounours poilu qui bouge.. mais quelle idée d'acheter un équidé et de vouloir l'utiliser quand on y connais rien..

Y a juste RIEN A conseiller la si ce n'est d'arrêter de suite et de se faire encadrer +++++++.

Enfin je sais pas mais meme mon mec qui n'y connait rien mais qui me voit manipuler des chevaux tous les jours depuis des années ca ne lui viendrait pas a l'idée de prendre mes shet et de mettre notre fille dessus ou de leur ouvrir et faire un tour en liberté. A quel moment vous vous êtes dit que ca allait etre sympa de faire ca ?

Vous mettriez un gosse sur une moto sans savoir en faire ? Au volant d'une voiture en ayant vous meme jamais conduit ? Pas sure.. alors pourquoi un equidé ? Et surtout pourquoi s'acharner alors que c'est en déroute totale .. et qui a l'idée de promener un équidé " en libre " de but en blanc come ca ?

Franchement ca me .. je sais pas .. cette semaine j'étais deja au bord du drama avec d'autres épisodes non moins piqués des hannetons.. ma bienveillance a un peu disparu mais j'ai envie de pleurer quand je vois des trucs comme ca ; Pour les équidés d'abord parce que les pauvres n'ont rien demandés à personne puis pour les gens autour qui risquent d'en pâtir (genre le promeneur qui se fera percuté par le poney ou l'automobiliste qui se prendra le canasson dans le pare brise).. puis pour tous les gamins qui pensent que c'est ca l'équitation..

Édité par totox le 16-10-2023 à 08h15



Geriko42

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Posté le 16/10/2023 à 08h15

vanrhijn62 je complèterai ta réponse en disant, attention à ne pas être tenté d'enrouler la longe autour du poignet pour avoir + de force

Marlin

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Posté le 16/10/2023 à 08h25

Te faire encadrer n’est pas en option ”je n’ai pas les moyens”, c’est une responsabilité envers tes enfants, afin d’éviter que le plus mignon des poneys ne tourne dangereux.

C’est très bien d’accepter ses limites et d’agir en conséquence. Tu l’as fait à l’envers du bon sens, tu as encore de la marge pour rectifier et obtenir un compagnon poli et sympa. Mais n’attends pas que les habitudes du pon’s ne soient ancrées.

Ne compter que sur toi, le vendeur est un vendeur aussi agréable qu’il soit, a joué son rôle. Désolé, mais il a vu à qui il avait à faire, sa promesse était le susucre pour te ”convaincre”, sans trop insister.

Fandada

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Posté le 16/10/2023 à 12h44

Alors on tout le monde t'a dit que c'était une idée de merde, je pense que tu l'a compris.
Essayons d'être constructif.
Tu pourrais essayer de trouver un club qui te le prendrait au pair ou pair partiel.

Le club l'utilise et en echange tu ne paye rien. Il prendra de bonnes habitudes. Il lui remettront l'église au milieu du village.
Au pair partiel c'est à peu près pareil sauf que tu paye une partie des frais et tu peux l'utiliser. (Évidemment pas les jours les plus chargés)
Si tu trouve un club sympa tu dois même pouvoir avoir des cours de travail à pied. Faire du mountain trail/des longues rênes.
Et n'hésite pas à fréquenter le club pour apprendre à manipuler des équidés.

Ardennesacheval

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Shetland fugueuse en ballade
Posté le 17/10/2023 à 19h03


Citation :
J'essaye d'apprendre l'éthologie.

prends des cours, tu apprendras vraiment au lieu d' "essayer".
C'est comme si tu disais "j'essaye d'apprendre à conduire". Sans cours de code et prof de conduite en auto-école, ça ne tombe pas du ciel.
et contrairement à une voiture, chacun de tes échecs est une leçon pour ta ponette, une leçon de rebellion, de désobéissance, de fuite ....


Citation :
mais voilà, j'ai decouvert que ma shet est fugueuse

mais tu la tiens en longe non ? comment fait-elle pour s'enfuir ?


Citation :
et quand elle se batre avec un congénère, impossible de la rattraper, elle part loin et longtemps, le seul moyen de la ramener est d'attraper l'autre poney pour qu'elle suive ,sinon elle nous fait courir a travers champs jusqu'au prochain village et nous sème !)

je ne comprends pas, vous partez à 2 et les deux humains lâchent leur longe de concert ? ces chevaux sont-ils dressés un minimum ? c'est carrément dangereux ce que tu décris.


Citation :
Quand je la sors seule en main, elle flippe du stick donc je m'en servais au debut juste pour lui montrer, et qu'elle respecte les limites ou continue d'avancer ( car elle aime faire la mule et tirer a fond quand elle ne veut pas aller dans ma direction),

des cours s'imposent et vite.
Ta ponette ne comprend rien à ce que tu lu_i veux apparemment.
Ce qu'il lui faut c'est un,e vraie désensibilisation au stick, si elle en a peur, pour qu'elle comprenne à quoi il sert et le respecte.
Puis toi, comment utiliser stick et longe pour te faire respecter, contrôler ton poney et ensuite viendra la confiance qui fera qu'elle te suivra et acceptera de quitter les autres.


Citation :
mais le pire coup qu'elle me fait c'esr de faire un demi tour dès que possible et partir au galop

ce qui est normal : tu ne sais pas t'y prendre.
la ponette t'a décryptée et te fait tourner en bourrique
elle prend l'ascendant et décide de faire ce qui lui semble le mieux pour elle... rentrer à la maison...


Citation :
Malheureusement, cette démonstration de ma force de volonté n'a pas suffit

la forc ede volonté ne signifie rien pour un cheval.
il lui faut comprendre, apprendre, toi tu dois te faire respecter, puis prendre le contrôle de sa tête, et de son corps, puis tu pourras partir en promenade...


Citation :
Pourtant les ballades ont pour but de la sortir, de lui faire brouter de l'herbe fraiche, de courir un peu et de sortir du pré.

de son point de vue :
je suis peinarde chez moi, avec mes colocs, une emm** veut m'en séparer, me traîner en portant un gamin sur le dos, je ne connais pas cette personne qui se permet de me sortir de mon milieu calme et serein, mes habitudes...

Alexiadu80

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Shetland fugueuse en ballade
Posté le 17/10/2023 à 19h24

Les shetland sont certes petits mais ils sont puissants. N’oublions pas qu’ils ont été utilisés pour tracter des chariots dans les mines…

Ma shetland faisait ce que la tienne fait avec mon grand père : elle tirait jusqu’à ce qu’il lâche… et s’enfuyait régulièrement, le faisait tourner en bourrique quand elle ne voulait pas rentrer dans son paddock etc…

Et avec moi elle était très bien et filait droit… simplement mon grand père n’y connaissait rien et ma puce en profitait… tout ça pour dire que si ça se trouve elle était super bien avec son ancienne propriétaire. Peut être faut il juste savoir la gérer et ça ça ne s’apprend pas par internet…

Il faut faire venir un comportementaliste et y consacrer du temps sinon c’est dangereux pour tous…

Ardennesacheval

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Shetland fugueuse en ballade
Posté le 17/10/2023 à 21h20


Citation :
Elle qui adore courir libre, c'est un entre deux avec le fait de pietiner au pré.

Ca n'est pas certain. Si ça se trouve elle "court libre" dans la panique et fuit dans la terreur...


Citation :
J'avais reussi a lui faire comprendre que si la ballade se passait bien ( sans tentative d'evasion) elle avait droit a une friandise au retour!

mais un poney ne peut pas comprendre que "la balade se passe bien" = friandise.
Il fait l'association entre friandise et sa dernière action dans les 10 secondes précédentes. Si cette action est de rentrer au pré, lever un pied ou remuer la queue... il ne peut associer "balade" et "friandise".


Citation :
Je n'ai pas le budget pour des cours ou un comportementaliste, ni le temps nécessaire pour passer chaque jour 3 heures avec elle

les chevaux coûtent toujours , hélas du temps et/ ou de l'argent.... il va falloir réfléchir avant de continuer avec cette ponette (surtout à la sécurité des enfants)


Citation :
Je vais souvent la voir, sans rien lui demander, ou pour etre en presence. Je n'insiste pas. Parfois elle est douce, parfois elle me fais comprendre qu'elle ne veut pas, ou me degage de la tete, j'ai le sentiment qu'elle ne me respecte pas..

non puisque vous n'avez pas les bons codes et la bonne technique pour y parvenir.


Citation :
pourtant elle vire le nouveau poney dès qu'il s'approche de moi alors que je suis avec elle ( possessivité? Ou je suis son objet?)

non, une ressource. Une friandise c'est agréable.
Un grattage ou pansage est agréable.
Donc elle refuse de prêter ce qui peut lui apporter de l'agrément.
Ils en font autant avec un s eau de nourriture.


Citation :
Je dois apprendre a me faire respecter et je sens que j'ai quand meme pris confiance par rapport au debut.

c'est très bien mais sans cours cela risque d'en rester là.
Il va falloir songer à investir (ou à renoncer)
Des cours en poney-club seront moins dangereux, chers et compliqués que cette situation. De + les enfants souvent aiment bien l'ambiance "copains" des clubs.

Bonne réflexion.
Shetland fugueuse en ballade
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