Combien de voyages avant qu'il se détende?

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Ludileb

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Combien de voyages avant qu'il se détende?
Posté le 15/03/2024 à 15h22

Bonjour à tous,

voilà je suis l'heureuse propriétaire d'un PRE de 6 ans bientôt 7. Je l'ai depuis 2 ans et demi. Débuts compliqués avec un cheval pas du tout respectueux à pied donc première année à bien bosser ça et sorties balades avec chevaux expérimentés. L'année dernière on a commencé à travailler un peu plus en carrière mais la notre s'apparente plutôt à un grand rond de longe et on s'est un peu ouverts sur le monde en participant à un rallye et en l'emmenant en vacances à Compiègne, bonne évolution je suis contente.

Cette année j'ai l'occasion de pouvoir aller prendre un cours une fois par semaine à 10/15 min en van de chez moi et j'ai une amie qui me propose de me prêter son van une place et demie. C'est le bon moment je trouve pour commencer à travailler plus sérieusement sur le plat en étant encadrée et dans un manège digne de ce nom

On travaille donc bien l'embarquement, un peu dur au début mais plus ça va mieux ça va, mon souci c'est que je ne peux pas encore embarquer seule, s'il ne voit plus personne devant le temps que j'aille fermer derrière c'est le gros stress...

Du coup je reste devant le temps que quelqu'un ferme derrière, ça pose pas de souci mais dès que je ferme la porte je l'entends s'agiter et je sais qu'il est en panique même s'il ne fait pas n'importe quoi, il s'agite beaucoup
Solution: on roule et là tout se passe bien, à l'arrivée il descend plutôt dans le calme (attend que je lui donne le code reculer et ça se passe bien mais toujours quelqu'un devant juste pour rassurer).

C'était son 3ème voyage pour le cours (en tout et pour tout il a dû voyager dans sa vie moins d'une dizaine de fois), donc j'aimerais savoir si vos retours d'expérience peuvent me laisser envisager des voyages plus sereins, en gros est-ce que le temps a permis de calmer les choses chez vous ou pas forcément?

Des astuces/travail à mener pour le détendre quand tout est fermé et qu'il ne voit plus personne?

Mon but (rêve!!) étant de pouvoir l'embarquer seule un jour, je le ferai pas pour un long voyage mais là c'est vraiment pas loin et j'aimerais réussir à "routiner" l'exercice, c'est pas agréable de sentir que je le mets dans le rouge...

Merci d'avance, je suis toute ouïe!!

Guimsly

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Combien de voyages avant qu'il se détende?
Posté le 15/03/2024 à 16h52

La mienne voyage 3 fois par semaine, 10 min de trajet aller et retour... + Au moins un concours par mois et donc jusqu'à 5hbde route aller ...

Elle monte seule dans le van et selon les jours, elle s'agite ou pas...

L'autre jour, c'est une amie qui me l'a ramené à la maison, elle s'est arrêtée a mi chemin car surprise du mouvement...
Souvent c'est car elle a envie de pisser mais pas tjs...

Ma N qui a bcp voyage déteste les temps d'arrêt... Tu apprends à faire pipi Rapido sur les aires d'autoroute

Bcp de chevaux n'aiment pas être a l'arrêt ;)

Kaywest

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Combien de voyages avant qu'il se détende?
Posté le 15/03/2024 à 17h28

Hello,

n'hésite pas a faire du renforcement positif : lorsqu'il monte dans le van, il doit trouver de la bouffe ou des friandises/ recevoir des gratouilles. C'est une question d'habitude et de désensibilisation.
tu peux aussi lui apprendre a monter "seul" (sans personne devant) pour pouvoir fermer la barre de queue quand il monte.

plus tu vas le faire, moins ça sera un soucis.

J'ai eu une jument paniquée des transports, on a travaillé la monte dans le camion, puis des petits trajets et elle s'est calmée au fur et a mesure, ça a pris plusieurs mois.
par nature, les chevaux (qui sont des proies donc qui évaluent les possibilités de fuite) ne sont pas à l'aise dans les espaces étroits sans visibilité . c'est normal qu'il s'agite une fois seul et sans possibilité de s'échapper.

bref, amène lui du confort (filet à foin, carottes dans le sac, grains etc...) pour que ça devienne un endroit plus agréable. selon les chevaux ça prend plus ou moins de temps

Édité par kaywest le 15-03-2024 à 17h31



Ludileb

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Posté le 15/03/2024 à 17h44

guimsly Merci ça me rassure dans le sens où sur les 3 derniers voayges j'ai ressenti vraiment des hauts et des bas, en gros assez stress sur le 1er, beaucoup moins sur le 2eme et rebelote sur le 3eme...
Donc j'avais peur d'avoir mal géré un truc mais bon ces fluctuations peuvent être normales...

Ludileb

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Combien de voyages avant qu'il se détende?
Posté le 15/03/2024 à 17h51

kaywest Merci!
Oui je mets filet à foin avec carottes piquees dedans et au retour du cours je donne une petite ration dans le van (je fais attention à récompenser dans le van et pas avant d'y monter).

Tu as rasion je vais travailler à nouveau l'envoyé dans le van, je l'ai déjà fait et réussi mais pas seule. Je vais le faire avec ma grande longe de travail, je la passe dans l'anneau comme ça je l'ai en main et peut agir s'il tente de reculer. Au moins je travaille ça sans pression, un jour où on ne voyage pas juste pour qu'il apprenne à monter et rester sans quelqu'un devant.

C'est un bon intermède avant de fermer la porte...merci

Quiebro13

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Combien de voyages avant qu'il se détende?
Posté le 15/03/2024 à 18h16

Le van a toujours été compliqué avec le mien

L'année dernière on a vraiment beaucoup bossé ça, mon coach était très dispo pour me bouger mon van du coup on l'embarquait presque une fois par semaine

Le mien a tendance à monter très vite mais ressortir aussi très vite

Souvent par stress, manque de temps des qu'il était dedans on fermait tout et on partait
Sur le trajet il est cool mais ça n'a pas arrangé son stress de devoir monter !

Pour moi ce n'est pas une bonne idée de vite partir en se disant qu'il va s'habituer
Ce qui m'a aidé c'est justement de travailler sa décontraction dedans

Au début je lui donner plein de carottes, jusqu'à qu'il se détende même s'il fallait passer le kilo
Puis sa ration
Bref de la bouffe et des choses cool jusqu'à attendre le moment de relâchement

Au début sans la barre de recul
Puis une fois zen sans ça on a fermé derrière moi toujours à la tête pour donner de la bouffe

On a aussi testé de faire monter un autre cheval (ce qui a tendance à pas mal le rassurer)
Faire manger les deux dedans

Après on a tout fermé, encore là sans bouger ou partir juste quelques secondes au début puis un peu plus longtemps

Les derniers transport se sont hyper bien passé il monte avec la longe sur l'encolure
On reste quand même deux au cas où

On a très souvent tendance à être trop vite, a juste vouloir qu'ils embarquent et c'est tout
A ne pas décomposer assez étapes par étapes
A ne pas féliciter suffisamment ou lâcher au mauvais moment quand ils ne sont pas complètement relâché

J'ai vu de plus en plus de personnes aborder l'embarquement avec le travail de la cible et je pense que ça peut être une bonne idée surtout quand on est seul

Flakiss

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Posté le 16/03/2024 à 08h37

Le plus simple si tu es seule à embarquer c'est de l'envoyer dans le van sans toi devant (mêmes codes qu'en longe pour envoyer sur le cercle). Ça permet de fermer la barre de queue directement derrière lui et aller ensuite l'attacher devant.

Ca demande quelques séances pour lui apprendre mais ensuite c'est tellement pratique et plus sécuritaire autant pour toi comme pour lui.

Ludileb

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Posté le 18/03/2024 à 09h17

quiebro13 Merci pour ton témoignage! C'est exactement ça...samedi j'avais un cours donc il est monté pour le coup pas très franchement (2,3 minutes à négocier devant) mais dedans je l'ai senti moins affolé, en gros ça progresse d'un côté et ça régresse de l'autre

Du coup dimanche sans pression on a fait une petite longe pour décrasser traquillement du cours de la veille et j'ai fait récompense dans le van. Pas trop envie de monter au départ et puis dedans carottes et pommes à foison puis juste des gratouilles mais on reste en mode on se décontracte. En plus il pleuvait dehors du coup tranquille dedans à l'abri. J'ai réussi (cf photos à rester dedans avec lui puis descendre mais je ne peux pas partir hors de sa vue encore). Barre de queue pas attachée du coup car toute seule...

Merci pour la progression que tu me donnes c'est intéressant



Ludileb

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Posté le 18/03/2024 à 09h20

flakiss Oui tout à fait. J'avais pris la grande longe dans ce but d'ailleurs pour passer dans l'anneau et la garder en étant dehors pour donner l'indication de monter mais monter sans moi devant c'était encore trop difficile hier, je vais retravailler dans cet objectif

Laudanum

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Combien de voyages avant qu'il se détende?
Posté le 19/03/2024 à 12h53

Bonjour,

Je me permets de reprendre la réponse et les suggestions que j'avais données pour un sujet précédent.

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Effectivement c'est l'idée clé : rendre l'intérieur du van confortable et l'extérieur désagréable.

Maintenant comment faire ? Plusieurs points importants.

1) Éclairer fortement l'intérieur du van (une étude récente a démontré qu'il fallait du 4.500 lux au moins pour rendre l'endroit agréable pour les chevaux)

2) Si le cheval est stressé à l'approche du van ou dans le van (fait des crottins à l'excès, transpire, rythme respiratoire ou cardiaque accéléré, musculature qui se durcit, hennissement, port de tête haute...) mettre quelques gouttes d'huile essentielle de lavande fine (dite aussi lavande vraie) un peu au dessus des naseaux (plusieurs étude ont démontré l'effet relaxant de cette HE)

3) détecter la "limite" à partir de laquelle le cheval ne veut plus aller spontanément (c'est à dire sans suivre l'humain avec la corde détendue). Les progrès effectués par la suite auront pour point de référence cette limite de début de séance. Chaque fois que le cheval la dépassera cela démontrera qu'il progresse et tant pis si lors de la première séance le cheval ne finit pas dans le van.

4) lorsque le cheval se trouve à l'endroit de cette fameuse limite (qui peut être à 10 mètre du van, au bord du van ou les deux pieds seulement à l'intérieur du van...) il faut le laisser sentir, se détendre le temps nécessaire (sans pression aucune ni au stick, ni en tirant sur la longe, l'humain restant immobile avec une respiration profonde) Si le cheval se met à mâchouiller c'est "le" signe favorable face auquel on ne bouge pas sauf à caresser gentiment.
Vient le moment où le cheval se met à regarder ailleurs, éventuellement à reculer, à bouger ses fesses à droite ou à gauche...

5) on fait alors reculer le cheval sur 10, 20 ou 30 mètres en insistant de quelques pas lorsque le cheval indique qu'il en a assez de reculer. . Au bout du reculé on peut mobiliser les hanches à droite puis à gauche pour obliger le cheval à bouger encore et encore jusqu'à ce qu'il en ait assez. On le caresse à la fin du reculé ou de l'exercice. On peut lui faire baisser la tête pour le détendre. S'il mâchouille c'est à nouveau bon signe.

6) on ré-avance alors vers le van en observant jusqu'où il suit l'humain sans contrainte.
Puis on reprend l'étape 4 puis 5 aussi souvent que nécessaire.
Ce nombre de fois peut être important voire désespérant mais il arrive un moment où le cheval finit par comprendre que l'endroit où il est tranquille c'est à proximité immédiate du van, puis dans le van.

Il faut être persuadé de la pertinence de cette méthode pour ne pas s'arrêter en chemin.
Cela ne signifie pas nécessairement qu'à la fin de la(es) première(s) séance(s) le cheval va réussir à monter dans le van tout seul avec l'humain qui le lâche à l'entrée du van. Cela signifie simplement que le cheval a dépassé la limite qu'il ne voulait pas franchir en début de séance. L'objectif final sera atteint lors de la séance suivante ou celle d'après, peu importe.

Cette méthode ne fonctionne pas de manière mécanique. Il faut en effet être capable de "lire" son cheval afin d'avoir la bonne réaction au bon moment.
Il faut réfléchir comme si on devait résoudre un puzzle. Tel exercice contraignant ne le sera pas forcément assez pour tel autre.
Par exemple, si le cheval a peur du van de très loin il peut être pertinent (toujours dans la même logique de rendre la zone du van agréable et le reste désagréable) de le mettre en cercle au pas ou au trot à proximité de "sa limite" et de repasser à l'allure inférieure ou de l'arrêter quelques seconde à chaque fois qu'il se trouve sur l'endroit du cercle le plus proche du van. Ceci n'est qu'un exemple.

Chaque fois que le cheval fait quelques chose qui n'est pas correct comme reculer ou bouger ses hanches à droite ou à gauche il ne faut pas l'en empêcher. Il faut au contraire lui dire "Tu veux reculer? OK on va reculer ensemble mais on va le faire plus longtemps et plus loin que tu ne le veux et cela va être fatigant ou difficile pour toi. Ton idée est une mauvaise idée. Mon idée (monter dans le van) est plus agréable tu vas voir.".
Même chose s'il bouge ses hanches sans y être invité.

Voila le principe.

Avec de la patience et de la persévérance vous allez forcément y arriver.

Le résultat est d'une grande qualité car on ne force pas le cheval à faire quelque chose qu'il ne veut pas faire mais on l'amène au contraire à vouloir suivre librement notre idée.

Pour visualiser tout cela en images je vous conseille une excellente vidéo (mais il y en a d'autres du même auteur avec des chevaux différents)

https://www.youtube.com/watch?v=1a6olFSqe80


Cordialement

Ludileb

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Posté le 21/03/2024 à 09h17

laudanum Merci! Toujours intéressant de se remettre ces étapes en tête.
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