Croisement bai x crème, quel résultat ?

L'étalon CrCr leguera un gène crème qui va diluer la robe de base , donc isabelle, palomino ou smoky Black. Pour obtenir un crème, il faudrait que votre jument le transmette également ce qui ne sera pas le cas puisque baie , donc non porteuse de gène crème

Non, le père ne donnera qu'une fois le crème et comme la mère ne le porte pas, la robe du poulain sera simple diluée (donc palo, isabelle ou smocky black). Maintenant si la mère est homozygote Noir, elle ne peut sortir que isabelle ou smocky black et si elle est homozygote agouti (bai) elle ne peut sortir que du palo ou de l'isabelle. Sie lle homozygite noir et agouti, elle ne peut sortir que de l'isabelle. Pour affiner les possibilités, faut regarder les robes des ascendants (par exemple si un de ses parents est noir, elle ne peut être homozygote bai ou si un de ses parents est alezan, elle ne peut être homosygote noir) et suivant les situations pour certifier, il faut tester la mère.

Ok, donc sur le site de l'étalon, quand ils écrivent "couleur garantie", ils parlent de palomino/isabelle/smoky black dans le cas d'une jument baie, car le père transmet forcément un gène crème, c'est bien ça ? En fait le père pourrait être de la même couleur mais avec un seul gène crème et donc pas forcément le transmettre ?

C'est compliqué pour une novice tout ça

Pour ma jument, il y a surtout du bai dans ses ascendants à ma connaissance. Après oui pour être sûre il faudrait la tester, mais comme j'aime les 3 robes qui pourraient sortir, je vais prendre le risque. Mon but premier n'est pas la couleur, mais si déjà, autant savoir quand même un poil dans quoi je mets les pieds.

Et du coup je profite pour une autre question, il y a écrit qu'il y a une garantie poulain vivant, c'est un truc qui se fait couramment ? Si oui, ça veut dire quoi exactement ?

En tout cas merci pour vos réponses

cheval400 non car si il avait qu'un seul gene creme, il serait Palomino, isabelle ou smoky black.

Donc une couleur garantie. Dans le cas de ta jument cela sera Palomino, isabelle ou smoky black.

mel312

Ah ben oui suis-je bête

Bonjour,
cheval400 Je ne suis pas pro mais concernant la génétique des robes, et que les autres me corrigent si c'est à côté de la plaque, mais la base vulgarisée que j'avais comprise c'était comme ça :

Un gène est composé de deux allèles.

Pour les couleurs de base :

Gène extension : code pour une base noire ou rouge.
Allèle E = noir ; allèle e = rouge. Le cheval peut être [EE] ou [Ee] ou [ee].
Le noir domine le rouge, donc il suffit d'un E pour obtenir du noir :
Cheval [EE] ou [Ee] = noir
Cheval [ee] = alezan

Gène agouti : éclaircit ou non le noir sur le corps vers du rouge.
Allèle A = éclaircit ; allèle a = n'éclaircit pas. Le cheval peut être [AA] ou [Aa] ou [aa].
Il suffit de un seul A pour éclaircir le noir, mais pas d'effet sur les alezans.
Cheval [EE aa] ou [Ee aa] = reste noir
Cheval [EE AA] ou [EE Aa] ou [Ee AA] ou [Ee Aa] = bai
Cheval [ee AA] ou [ee Aa] ou [ee aa] = reste alezan

Gène jenesaisplusquoi :
1 allèle Crème [Cr] : dilution de la couleur.
2 allèles [CrCr] : dilution plus forte.
[ee Cr] : alezan crème = Palomino
[E_ aa Cr] : noir crème = Smoky Black
[E_ A_ Cr] : bai crème = Isabelle
[ee CrCr] : alezan double crème = Cremello
[E_ aa CrCr] : noir double crème = Smoky crème
[E_ A_ CrCr] : bai double crème = Perlino



Lors de la reproduction, chaque parent donne un seul allèle de chaque gène.

Comme ta jument est baie, elle a forcément une base noir, donc elle est soit [EE] soit [Ee]. Elle transmettra donc possiblement soit un E soit un e.
Si le père est cremello, il a donc normalement une base alezan [ee]. Il transmettra forcément un e.
Le poulain sera donc soit [Ee] soit [ee].

Comme ta jument est baie, elle est éclaircie soit [AA] soit [Aa]. Elle transmettra possiblement A ou a.
Le père si on n'a pas d'info pour son gène agouti, il pourrait aussi transmettre A ou a.
Le poulain sera donc [AA] ou [Aa] ou [aa].

Ta jument n'a pas de dilution crème, donc ne porte pas d'allèle Cr et ne pourra pas en transmettre.
Par contre comme le père est [CrCr], il transmettra forcément un allèle Cr.
Le poulain sera donc [Cr] avec un seul allèle crème, il ne pourra pas être double crème (il aurait fallu pour en avoir 2 que ta jument lui transmette également un gène crème).

Donc le poulain pourrait être (ce n'est pas représentatif des probabilités) :
[Ee AA Cr] : bai crème = isabelle
[Ee Aa Cr] : bai crème = isabelle
[Ee aa Cr] : noir crème = smoky black
[ee AA Cr] : alezan crème = palomino
[ee Aa Cr] : alezan crème = palomino
[ee aa Cr] : alezan crème = palomino



Voilà, je ne sais pas si ça te parle davantage, ou même si c'est très rigoureux génétiquement, c'était vraiment la base, si je retrouve le site sur lequel j'avais piqué tout ça il y a un moment, je mettrai le lien.

mllealys

Oh wow merci pour toutes ces précisions, c'est hyper clair !!

Oui je suis aussi tombé sur quelques sites intéressants, d'où j'ai les micro bases que j'avais comprises

Mais du coup ça éclaircit encore d'autres points, j'avais pas pris en compte dans mes "calculs" que le père avait aussi du E/e et du A/a, dans ma tête il était QUE crème, bah non en fait

Hyper intéressant du coup, en gros le smoky black est le moins probable (une seule possibilité) et c'est celui qui me plait le moins, c'est parfait

Perso je croise les doigts pour de l'isabelle, mais bon du palomino c'est pas dégueu non plus

cheval400 Comme indiqué, la liste n'est pas représentative des probabilités, j'ai listé les possibilités génotypiques sans prendre en compte leur probabilité.
Par exemple quand je dis que [Aa]x[Aa] ça peut donner [AA] ou [Aa] ou [aa], en vérité le [Aa] est deux fois plus probable :


Et en plus on ne connait pas le génotype complet des parents : si en fait ta jument est [EE Aa] et le père [ee aa CrCr], au final tu as une chance sur deux d'obtenir un poulain [Ee aa Cr] (smoky black)...

mllealys

Ah oui mince

Bon on verra bien, le plus important c'est un baby en bonne santé

En tout cas merci pour ces réponses super instructives !

cheval400

Qui est le père ? Certains étalons sont testés au moins sur l'agouti car s'ils sont AA, ça exclut le smoky black qui est visuellement moins intéressant que l'isabelle et le palomino.

utamay

Désolée je ne vois ce message que maintenant, pas beaucoup sur CA en ce moment..

Alors sur le site où j'ai trouvé le père, ils mettent le gène Agouti de certains étalons mais pas de lui, il est CrCr lui sur le site... Donc pas d'info à ce niveau là malheureusement.

On verra bien ce sera la surprise. Après j'aime beaucoup les chevaux foncés aussi, le fameux rêve de l'étalon noir Donc quelque part tout me va entre les 3 possibilités. Mais au moins j'exclus par exemple l'alezan (ça je suis pas fane) ou le bai (j'en ai déjà trop ), c'est déjà une bonne info à avoir