Abri paille/caoutchouc/dalles

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Tidesigual

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 24/09/2018 à 11h38

Bonjour à tous,

Mon cheval et le poney de ma fille vivent ensemble dans un pré/abri dans une pension.
J'ai installé 2 petits râteliers sous l'abri. L'abri fait 18M²
Le sol est une dalle béton.

Je paie une pension qui induit que je dois entretenir à mon bon vouloir le paddock et l'abri.
J'ai à disposition si je veux de la paille mais je me charge moi même de l'entretien.
Comme je suis un peu psychorigide de la propreté cela m'arrange lol

Bref, au début je les ai laissés sur le béton ( l'ingrate !) et ils ne font pas du tout leurs besoins dedans quand c'est le cas...
Sauf que j'ai pitié de les laisser comme ça d'une part, ils ont froid l'automne et l'hiver couchés à même le sol et mon cheval blesse ( petites égratignures de frottement mais récurrentes ce qui crée des sortes d'adhérence , au niveau des jarrets, des coudes et des hanches ....)

Je suis attentive à leurs besoins donc j'ai paillé l'abri même si cela me rajoute du boulot ...

Résultat, plus de bobo mais ...

- La pluie chasse et l'abri est trempé quand il flotte ( étant en Normandie il pleut ... souvent ...).. ce qui m'oblige à vider tout l'abri !!! tous les jours s'il pleut tous les jours !
- Ils font donc leurs besoins dans l'abri ( je retire tous les jours une brouette au moins de plaques d'urines et une brouette entière de crottins) ... les crottins je le faisais déjà puisque ils les faisaient dans le paddock donc ça ne me pose pas plus de problème que ça ... l'urine ça passe aussi, une brouette de plus ne va pas me tuer...
- Ils se gavent de paille alors qu'ils ont du foin, certes pas à volonté mais 2 rations par jour ... et si je vois qu'ils n'en n'ont plus, j'en rajoute toujours...ils ont aussi à gratter dans le pré même si cela ne remplace pas une ration bien entendu... bref ils n'ont pas faim à priori ...

...

Je ne sais plus trop quoi choisir ...

- Est ce que ajouter un pan de mur ( en bois) au centre de l'abri m'aiderait à ce que l'eau ne chasse pas trop ?
Actuellement abri fermé sur 3 cotés mais le grand coté est complètement ouvert

- Est-ce que faire une litière 50/50 Copeau/Paille résoudrait le problème de goinffrage ? qui risque à terme de leur provoquer bouchons ou coliques....

- Est-ce qu'une dalle en caoutchouc serait la solution ? .. mais comment évacuer l'urine s'ils font dedans ? Est-ce que je laisse un peu de litière au dessus du caoutchouc ? ne vont ils pas glisser si mouillé ? Est-ce confortable ?

... bref, si vous avez des idées ou retour d'expérience, je veux bien, je suis dans l'impasse

Édité par tidesigual le 24-09-2018 à 11h40

Ellei

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 24/09/2018 à 12h47

Peut être mettre des lames de plastiques pour fermer le grand côté ? Ça éviterait que trop d'eau ne rentre quand il pleut.


Pour le sol, personnellement niveau litière je préfère les copeaux, plus simple de trier les parties sales.

Feerine

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 24/09/2018 à 13h20

C'est la pluie qui rentre avec le vent ou de l'eau de ruissellement? Si c'est la pluie, c'est qu'il y a soit beaucoup de vent, soit pas d'avant-toit.

Dans le 1er cas, je fermerais un bout du 3e côté, au moins jusqu'à hauteur de garrot. Et compléterais avec des lamelles. Le souci avec les lamelles, c'est que plus l'ouverture à protéger est large, plus les lamelles bougent avec le vent. Si elles sont montées sur rail, c'est facile de laisser une ouverture pour l'air en été.

Pour la litière mouillée: s'il n'y a pas de ruissellement, ça devrait déjà être beaucoup mieux en bouclant.

Quant au fait qu'ils mangent leur paille et font quasi tous leurs besoins dedans, bienvenue au club des femmes de ménage de leurs chevaux! Chez moi, avec juste de la paille, il faudrait vider 2x par jour. J'ai donc mis une autre litière absorbante sous la paille, granulés de bois au début puis miscanthus (pour son pH neutre, le bois aurait tendance à acidifier le fumier). Ça donne un peu plus de travail mais ça reste +- propre et surtout ça ne pue pas. Je rajoute la paille fraîche là où elles mangent et au repas suivant, j'étale ce qui reste dans la litière.

Les dalles caoutchouc isolent contre le froid mais n'apportent pas de confort et si l'urine passe ou reste dessous, pouah!

Tidesigual

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 24/09/2018 à 13h31

ellei j'aime bien ce principe de lamelles ... encore un truc qui va me couter une blinde lol

Je pense que ce système peut être intéressant dans mon cas ... en effet les copeaux j'y ai pensé... en dessous de la paille, pour leur laisser une dose de fibres nécessaires au transit tout en assurant un nettoyage facilité pour moi ...
Mais avant il faut que je règle ce problème de flotte sinon ça va être une soupe de copeaux rapidement ...

feerine
Non pas de ruissellement c'est vraiment l'eau de pluie le problème et pourtant il y a un avant-toit ... et c'est vrai qu'il y a des coups de vents en ce moment ( tempête des état unis qui a fini chez nous ...) .. le 4eme coté donc celui qui est ouvert doit être orienté de sorte à ce que dès qu'il pleut malheureusement ça chasse dedans ...
Je n'ai pas compris l'histoire du 3eme coté ... mes 3 cotés sont entièrement fermés en Bois jusqu'en haut. Tu dois parler du 4eme donc celui qui est ouvert ...
Alors le fermer je suis pas fan parce qu'étant 2 dedans j'ai peur qu'en cas de conflit l'un se retrouve acculé en fait ... ils s'entendent bien mais ils restent des chevaux quoi ... Un hongre/une ponette parfois ça se cherche un peu ...
Pourquoi pas en revanche fermer hauteur de garrot le centre de l'abri puis rajouter des lamelles de part et d'autre ...

Cela pourrait être une solution et je laisse un passage pour la circulation d'air ...

Merci de vos réflexions qui m'aident à y voir progressivement plus clair ...

ps : ils ne vont pas trop galérer à la pension pour passer les lamelles pour mettre le foin dans les râteliers ? Ils vont me détester lol

Édité par tidesigual le 24-09-2018 à 13h32



Dolimos

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 24/09/2018 à 14h18

J'ai des abris 6x3 fermés sur 3 côtés 1/2 (moitié de la façade avant fermée ) . C'est vrai que ça coupe vraiment bien de la pluie et du vent ! Ca fait un abris-box confortable qu'ils apprécient vraiment car ils peuvent s'abriter totalement du vent , de la pluie , des courants d'air et des mouches l'été .

Les miens sont sur terre battue stabilisée au remblais 031,5 . Au debut je mettais de la paille , mais c'est vraiment la grosse galére a entretenir : ca absorbe peu , c'est de suite degueulasse et ça fait des tonnes de fumier a evacuer plusieurs fois par semaine . J'ai arrété !!

Maintenant je fais la litière avec du granulé de bois . C'est top .
Ultra absorbant , tres facile a entretenir et surtout tres tres peu de déchets a sortir !!! Ca m'a changé la vie .
De plus , comme c'est super absorbant , ça leur fait un abris tjr au sec et tres sain . Ils s'y couchent volontiers car ça fait une couche bien moelleuse ( on délite une partie du granulé avec de l'eau au départ ) .
Et puis là au moins ils ne mangent pas leur litière !

Mélanger paille /copeaux … ça sera dégueulasse comme la paille ! Et encore plus chiant a entretenir (comment trier paille sale et copeau propre quand tout est mélangé ??? )
Le problème du copeau c'est que c'est pas non plus le summum de l'absorption …. Le granulé l'est considérablement plus ! (pour avoir aussi testé la litière en copeaux ) . Le conditionnement est moins pratique aussi car bcp plus volumineux !

Bref , pour moi j'ai trouvé la solution idéale pour mes boxes et mes abris avec le granulé de bois . j'ai totalement abandonné la paille .

Édité par dolimos le 24-09-2018 à 14h19



Tidesigual

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 24/09/2018 à 14h34

dolimos Merci de ton retour.

J'avais bien pensé aux granulés de bois ... cela me parait à la fois économique et écologique à plusieurs point de vue ...
Mais "on" m'a dit que cette litière était une vraie patinoire et que les chevaux glissaient dessus ... je ne dis pas que j'accorde une grande confiance à ce "on" mais ça m'a fait peur sur le coup !
Tu me confirmes qu'en mouillant au moment d'étaler, il n'y a pas de risque de ce genre ?

J'aime bien l'idée sinon ... je peux coupler ça avec soit des lamelles de PVC soit effectivement fermer un peu l'abri mais ... toujours peur de la castagne

Handa

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 24/09/2018 à 15h19

Je confirme, pour les granulés de bois, c'est ultra absorbant ! et plus facile d'entretien.

Pour le côté glissant, oui peut-être quand la litière est toute neuve et si on ne la mouille pas du tout (les granulés roulent sous les pieds), mais en effet si on mouille un peu au départ, les granulés se délitent facilement dès que les chevaux marchent dessus, et ça ne glisse pas.


Pour fermer l'abri sans qu'un cheval puisse se retrouver coincé par l'autre, pourquoi pas ça ?

Dolimos

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Posté le 24/09/2018 à 15h31

tidesigual
Ah bah c'est sur que si on le balance tel quel sans faire une couche moelleuse en en délitant une partie , c'est glissant et totalement inconfortable !!!
Je vois pas comment on peut imaginer utiliser ça tel quel ....

Aucun pb de glissade si c'est bien utilisé .
Ça fait comme le copeau mais comme on en laisse une partie en granules , donc c'est super absorbant en plus !

En fait la litière doit être un mélange de granule délité et non délité .

Tidesigual

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Posté le 24/09/2018 à 16h24

handa Merci ! j'avais vu cette photo mais impossible de la retrouver ... c'est effectivement une configuration que j'envisage ... ça me parait pas mal ça laisse les points de fuite sur les cotés ... à voir entre ça et les fameuses lamelles ...

Du coup je vais creuser les granulés de bois ... c'est moi qui fait l'abri donc si je les humidifie correctement y pas de souci qu'ils glissent ... au pire je fais un essai et je vois ...
Vous avez un fournisseur de prédilection ? c'est régional peut être ?

Et sinon tout le monde assume le coté "je suis la bonne de mon cheval" ?
Certains jours je passe plus de temps à remuer la m.... qu'à poser le cul dessus ... mais bon ... on les a voulus !

Feerine

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 24/09/2018 à 17h55

Il n'y a pas de souci pour passer les lamelles. Chargé, il faut y aller comme les chevaux, la tête en avant Les UV ont altéré la transparence des rideaux. Une fois on s'est même telescopées avec une jument (Quelle trouille!).

Juste au cas où ça intéresserait un lecteur sous-marin : si la litière d'absorption est plus lourde que la paille, ça joue, pas trop besoin de trier sauf s'ils brassent.

Et oui, parfois je me demande si je ne devrais pas porter un tablier blanc et une charlotte pour aller voir ces dames... En 3 ans et demi, je me suis fait une raison [soupir].

Tidesigual

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 25/09/2018 à 10h15

feerine Merci ... j'ai, mois aussi, investi dans un costume de soubrette pour des messieurs/dames ! Tristesse !

Ils s'altèrent au bout de combien de temps ?

J'ai calculé hier, j'ai 4M de lamelles à trouver .... sur 2M25 de haut ... ça va me coûter la peau des fesses encore! Mais bon c'est mon seul salut !... j'ai trouvé 2 fournisseurs potentiels mais les prix restent assez élevés ...

Je tenterais bien de laisser un peu de paille au dessus de la litière absorbante qu'ils aient leur dose de fibres ... il parait que s'ils en mangent c'est qu'ils en ont besoin ... mais là franchement la ponette se gave, elle est en train de se rendre poussive à force... Ils ne sont pas coliquards et vivent au pré mais quand même ... je crains sur le long terme...
Je pense pas qu'ils s'ennuient, ils sont deux, tout le temps dehors et ils ont de quoi gratter dans le paddock ... jamais contents ces bourrins !

Feerine

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 25/09/2018 à 11h56

Juste une idée : comment est le foin? S'il est plutôt fin, peut-être qu'elle voudrait du plus grossier?

Parfois je donne des branches de noisetier ou du sapin en hiver, elles adorent.

Qu'est-ce qui s'use? Le costume de soubrette ou les lamelles? Ou les soubrette elles-mêmes?

C'est juste la transparence qui s'est altérée, au bout d'un an à peu près. Mais peut-être qu'il faut éviter de les laver (oups). Sinon elles sont en super état, même celles qui sont tjrs utilisées pour les passages. Certains, pour économiser l'achat des rails et fixations, les fixent entre deux baguettes. Je pense que dans ce cas elles peuvent casser plus facilement. Et on ne peut pas les déplacer.

Encore un autre truc qui fait plaisir au porte-monnaie: souvent, ils conseillent un chevauchement de 5 cm. Mais s'il y a bcp de vent (ce qui semble être le cas), je préfère 10 cm de chevauchement, ça vole et claque moins. Niveau budget, j'ai l'impression qu'il n'y a qu'un fournisseur, c'est les mêmes prix partout.

L'habituation des miennes à duré plusieurs mois. Il a d'abord fallu laisser 1.3 m de large et progressivement raccourcir.

Tidesigual

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 25/09/2018 à 13h12

feerine je te confirme que la soubrette s'altère un peu

J'ai vu chez Kramer avec le système de rail ... à voir et j'ai vu chez Technical Horse un système au mètre avec une fixation idem sur rail..

Tu me conseilles donc de laisser un trou que le cheval passe à coté dans un premier temps ?

Oui j'avais compté 9Cm de chevauchement sur recommandation du site technical... je pense que pour les régions un peu venteuses c'est mieux en effet ...

Tu as peut etre raison ... peut être que le foin est un peu fin ... ou qu'elle a besoin de se remplir parce que mal au ventre ... c'est une ponette très sympa mais qui intériorise pas mal ses émotions et cela ne m'étonnerait pas qu'elle soit un poil ulcéreuse ... je vais voir pour les branches c'est une bonne idée d'ailleurs en balade elle se précipite toujours sur les haies ou les arbres en hauteur ...
merci de tes conseils avisés

entre soubrettes on se comprend

Feerine

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 25/09/2018 à 18h37

Regarde peut-être chez Sagustu pour te fournir ;-) Chez Kramer, le matériel d'écurie je trouve un peu cher, mais peut-être que c'est l'effet Suisse...

Avant que je ne démarre ma brillante carrière d'esclave de juments, ces dames étaient en pension box-pré. Elles chipotent un peu à rentrer dans un van 2 places, n'avaient pas l'habitude de passer à travers des rideau, bouteilles en pet ou frites de piscine et sont trouillardes de ce côté. J'ai pris mon tablier en avril et j'avais laissé un ventre et demi de largeur. Il a fallu élargir à deux ventres (autant dire que pour l'effet coupe-vent, c'était râpé). Ensuite, de semaine en semaine, je rétrécissais d'un cran. Se faire frôler les bourrelets n'a bientôt plus été un souci, par contre, "forcer" l'entrée des épaules a pris du temps. Jusqu'en automne, il y avait toujours un trou pour la tête. Et puis un soir où ça soufflait, j'ai fermé. Elles ont un peu hésité mais l'appel de la gamelle à fait son effet.😁 Donc ça dépend des chevaux je pense, mais le type qui m'avait livrée m'avait très fortement conseillé de le faire.

Pour la paille, la ponette mange tout ce qui est propre ou en laisse? Est-ce que le grand ne restreint pas son accès au foin?
Je n'aimerais pas donner de mauvais conseils, donc ma remarque est à prendre avec prudence. Mes juments ont tendance à être grasses, je n'ai pas trouvé d'autre solution que de limiter le foin. Par contre, la paille de blé est à volonté pour qu'elles puissent grignoter. Une en mange pas mal mais il en reste toujours. J'ai aussi peur des colique, donc je donne un peu de graine de lin et je m'assure qu'elles aient toujours de l'eau propre que je tiédis quand il fait froid. Je n'ai jamais eu de souci jusqu'à présent.

Tidesigual

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Abri paille/caoutchouc/dalles
Posté le 26/09/2018 à 12h07

feerine non elle en laisse quand même.
Effectivement il se pourrait que le grand lui restreigne l'accès ... autant c'est elle qui domine pour les déplacements ( il la suit toujours, c'est elle qui décide ou s'arrêter et ou repartir) autant à la bouffe c'est lui qui est le premier ... il mange dans son râtelier puis la chasse pour aller dans l'autre...elle se laisse faire ..
pour autant elle a quand même une bonne dose à priori et elle est loin d'être maigre...
Il y a toujours de l'eau et il y a un peu d'herbe aussi.
Tant que je ne vois pas de signes je ne m'inquiète pas trop mais c'est vrai que l'ombre de la colique me fait un peu flipper ... après certain font des coliques sans paille..
Pour l'instant les crottins sont plutôt mous donc il n'y a pas d'urgence... c'est surtout que j'ai l'impression qu'elle gonfle à vue d'œil quoi ...

je vais creuser les fournisseurs de lamelles et comme tu dis laisser de la place sur les cotés au début ... comme ça chacun peut sortir d'un coté...les miens ne sont pas trop, trop émotifs ça devrait aller..d'autant que ce qu'ils n'ont pas d'émotivité ils l'ont de boulimie donc ...
Abri paille/caoutchouc/dalles
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