Méchanceté aux écuries

Quelques soit le milieu il y aura toujours des moqueries/jugements. En ce qui concerne le « tu n’as pas le niveau pour avoir ton propre cheval » ça peut être vrai, par exemple tu dis toi même que tu as un G4 si tu demandais si tu pouvais avoir un poulain on te dirai non car d’expérience on sait que ça va mal se finir. Si tu demandais pour avoir un cheval d’expérience on te dirai oui mais avec un vrai encadrement.

Avoir son propre cheval est une merveilleuse expérience mais peut tourner au cauchemar si le cheval ne convient pas, si pas encadré..... pour te donner une idée j’ai acheté un jeune de 2 ans, je l’ai fais débouré par des pros je l’ai mis un peu en route mais je n’avais pas le niveau et surtout pas les finances pour en faire un super cheval de dressage. J’ai trouvé une dp qui de base m’aidait à le sortir puis elle m’a demandé si j’acceptais de lui confier pour valorisation, j’ai accepté. Actuellement Fitzcarraldo va avoir 6 ans et commence les sorties en amateur 2.

Honnêtement, je trouve que vous exagérez.
Pour faire un cavalier épanoui, il faut un minimum d’adéquation de niveau entre les deux. Un cheval pour lequel on n’a pas le niveau, c’est prendre le risque d’aller dans le mur, au sens propre comme au figuré. Mettre en garde en conseillant de se faire aider et encadrer, cela froisse peut-être l’égo, mais c’est du bon sens.
Et quand cela tacle sévère, dans la majorité des cas, c’est parce qu’il y a zéro remise en question et/ou histoire abracadabrante pour justifier l’injustifiable.
Ajoutons à cela que nous sommes nombreux à aimer les chevaux, on a parfois du mal à se contenir en lisant certaines abominations et autres idées farfelues guidées par la méconnaissance. Sans compter qu’on puisse se préoccuper des issues dangereuses tant pour les chevaux que pour les cavaliers.
Bref, il faut accepter de sortir du schéma mental «les gens me disent que ce que je fais, ce n’est pas bien, ce ne sont que des méchants ». Cela empêche d’avancer et de progresser, en tant que cavalier, mais aussi dans la construction de sa relation au cheval.

Je peux comprendre ton ressenti et c'est vrai que les réactions sur le forum peuvent être franchement dures voire agressives parfois.

Mais pour ma part, je pense que ce genre d'animosité est plus provoqué par l'ignorance et l'insouciance de certains cavaliers plus que par un petit niveau d'équitation.

Monter à cheval c'est une chose, posséder et entretenir un cheval en est une autre.
On peut tout à fait avoir les connaissances nécessaires pour s'occuper convenablement d'un cheval en ayant un petit niveau d'équitation, voire sans monter du tout.

Malheureusement, on voit souvent des gens venir demander conseil ici, qui exposent des situations aberrantes pour quiconque connaît un peu les chevaux. On comprends vite qu'ils ont pris un cheval comme on prends un chaton ou un hamster, sans y réfléchir plus que ça, et on devine que les conséquences sont ou vont vite devenir désastreuses pour le cheval... Pas toujours facile de garder son calme.

Imagine toi avoir une jeune maman t'expliquer d'un ton léger que son nourrisson a 40 de fièvre depuis 3 jours et qu'elle aimerait des "astuces" pour faire baisser la température... Difficile de garder son calme et de rester courtois dans la réponse...

En revanche, j'ai une amie qui me donne le même écho concernant le niveau d'équitation et ça je ne comprends pas du tout, j'avoue...
Mais c'est comme dans la vie en général, c'est plus facile d'enterrer les autres pour s'élever soi même... C'est triste mais c'est la vie et à mon sens ça permet de faire le tri entre les personnes intéressantes et celles qui ne valent pas la peine !

Ah oui c’est sûr que le monde de l’équitation, c’est pas toujours le plus friendly
Mais après ça ça dépend d’énormément de choses

D’une part cela dépend de ton club : pour avoir monté dans de structures très très différentes, j’ai vu une grosse grosse différence entre un très gros club ou j’ai monté en sport études, ou on s’est parfois pris des sacrées remarques « les filles du sport et c’est des vrai boulets, savent pas monter... » de la part de proprio, des piques entre cavalières,.. mais souvent par derrière après je dis pas que l’ambiance était mauvaise pour autant. Juste pas mal de vipères dans les parages.
Contrairement aux petits clubs ou j’ai monté, des structures bien plus petites, c’était bien plus convivial, j’ai très rarement entendu des choses méchantes ...

Après faut pas en faire une généralité non plus c’est certain !
Mais je pense que vu que l’équitation est un sport individuel (enfin pour la majorité des pratiquants), il y a bcp moins de solidarité et d’esprit d’équipe entre cavaliers. Après ce n’est que mon avis

Pour ce qui est du forum, je suis assez mitigée ... pour avoir écrit pas mal ici quand j’étais plus jeune, parfois je m’en suis pris plein la tronche, et c’était pas toujours très justifié. Je veux dire, on s’adresse pas de la même manière à une fille de 13 ans qu’à une adulte...

Et même si une gamine fait des trucs qui peuvent paraître « debiles » (je sais pas trop comment dire autrement), eh bien il y’a toujours une raison derrière. Je parle par exemple d’un post ou une fille assez jeune et avec aucune connaissance aurai dit « coucou j’ai acheté un cheval jsp quoi faire j’y arrive pas ». Ben il y’a Toujours des adultes responsables derrière
Enfin ce que je veux dire par la c’est que parfois sur le forum les gens parlent avec un language très dur et je cherchent pas forcément à creuser plus que ça.

Exemple tout bête mais qui m’a un peu choquée, je me promenais tout à l’heure en sous marin, quand j’ai vu un sujet dans lequel une personne voulait acheter un poney, et voulait savoir si la taille de 1m48 pour le cavalier était trop élevée ... et la cette personne a direct été attaquée en mode « mais t’as quel âge pour faire cette taille, c’est pas bien de mentir sur sa fiche, en plus ton orthographe montre très bien que t’es jeune ou alors tu fais bcp de fautes »... le truc qui m’a un peu choquée c’est le fait de devoir direct aller stalker la fiche de la personne. Et d’accuser de mensonge. Au lieu de tout simplement demander surtout que aux vues des réponses, là personne cherchait un cheval pour son fils je crois donc pas de mensonges..,

Je vais me faire des ennemis avec mon message je crois

Mais je pense juste que parfois les messages sont écrit avec un manque de bienveillance, c’est tout. Je dis pas « ohhh vous êtes tous des méchants », c’est pas du tout une critique mais juste un constat, car ça fait des années que je viens sur le forum (une dizaine), j’ai changé plusieurs fois de compte car j’oubliais mes mots de passe tout simplement...

Après sur CA les gens sont quand même la pour aider ! Donc même si les réponses manquent parfois de bienveillance, c’est pas par méchanceté, car à la base les gens viennent ici pour s’entraider

Édit : sinon je viendrais plus depuis un moment même quand les personnes sont un peu dures, ça reste quand même très souvent des réponses très très pertinentes de personnes vraiment calées

Bonjour.
J'avoue que je suis , pardon, il serait plus juste d'écrire, j'étais, plutôt d'accord avec ce ressenti négatif. J'ai pas mal déménagé mon poney, ça remonte tout de même un peu, on va dire surtout entre 2000 et 2010. Dans pratiquement toutes les structures que j'ai faites j'ai constaté ce "type" de mauvaise ambiance. J'étais forcément plutôt côté propriétaires que club. Et bien je trouvais que les propriétaires cassaient souvent du sucre sur les gérants et/ou d'autres propriétaires.
Moi j'avais un peu envie de dire "si l'endroit ne te va pas , tu prends ton animal et tu vas ailleurs". Rarement vu d'entraides entre cavaliers , de conseils....Plutôt des critiques.
Cela m'avait d'autant plus frappé que je m'étais mise à la moto , passé le permis, sortir avec d'autres...et là c'était tout l'inverse, soutient inconditionnel, ou quasi, entraide à 200%

Alors je suis d'accord, lorsqu'il y a un animal en jeu, il peut y avoir des conséquences, mais si on expose les choses "gentiment" ou tout au moins sans animosité, je pense que la personne en face le prendra mieux. Je me trompe peut-être. Moi je fonctionne comme cela en tout cas.
Je trouve effectivement que parfois les remarques sont assez sèches sur le forum. Après c'est l'inconvénient d'un forum et de l'écrit. Il n'y a pas le ton, pas le visage, pas d'échange en direct. Cela "assèche" les rapports.
Il arrive aussi, et c'est un autre travers d'un forum, que le problème ne soit pas clairement ou complètement exposé par l'auteur(e). Pour tout un tas de bonnes ou mauvaises raisons (volonté d'être synthétique, faits personnels que la personne ne veut pas étaler et qui, parfois, peuvent expliquer bien davantage la situation....)

Je finirai tout de même sur une note positive. Ayant repris l'équitation dernièrement, en club, j'ai retrouvé une ambiance fondamentalement différente, ouverte, accueillante, avec de l'entraide.

Rien n'est noir ou blanc, nous baignons dans des nuances de gris, et c'est sans doute le plus difficile à accepter (et à reconnaitre pour soi même)

Je suis mille fois d'accord avec certains des posts au-dessus, flosca en particulier.

Le problème de base, c'est très souvent que le cheval est un animal vivant, doué de sensibilité, et pas un objet. C'est une lourde responsabilité et s'en occuper convenablement demande beaucoup d'investissement. Je comprends complètement qu'on ne veuille pas faire cet investissement, mais j'ai vraiment du mal avec les gens qui ne veulent pas faire l'investissement MAIS achètent quand même un cheval.

Ca n'est pas tant une question de niveau que de responsabilité vis à vis de l'animal, qui est toujours celui qui trinque le plus.
Perso je m'en fiche qu'un débutant achète un cheval de 4 ans, tant que cette personne ne gère pas son cheval elle-même, mais qu'il est géré par des professionnels sérieux qui apprennent au fur et à mesure à cette personne. En revanche j'ai vu trop de chevaux abimés par l'ignorance ou l'inconscience de leur propriétaire pour fermer les yeux sur les maltraitances au prétexte qu'il faut absolument être gentil avec les humains.
Si les humains en question n'avaient pas choisi à la base de devenir responsables de l'animal, ou s'ils avaient choisi de s'en occuper correctement, ça aurait permis à tout le monde d'être plus sympa avec eux.













En club, sincèrement ça fait des lustres que j'en suis sortie, où alors quand j'y remet les pieds, ce sont dans des structures choisies. Je n'ai pas l'impression que les gens sont méchants entre eux, je pense que c'est parce que je choisis des endroits avec des good vibes (ou alors parce que je m'efforce d'ignorer les mauvaises !).


Mais dis-moi, toi, comment tu voudrais qu'on exprime ça : quand on se rend compte que quelqu'un n'a pas DU TOUT le niveau pour son cheval, comment tu souhaiterais qu'on s'adresse à elle ?
Tu voudrais qu'on lui cache la vérité, ou qu'on lui la dise ?
Perso je suis pas mal allergique au mensonge, dire à quelqu'un qu'il peut monter son cheval alors que non, le niveau n'est pas du tout là, c'est pas mon truc.

Il y a une différence entre le commérage (et la méchanceté) et la critique constructive.

Dire à quelqu'un ce qui ne va pas en face, ce n'est pas méchant. Oui, ça peut être mal pris, surtout si point de vue diamétralement opposée, mais ce n'est pas de la mesquinerie.

Dire à quelqu'un qu'il doit se faire encadrer, c'est un conseil. Et pas un mauvais bien souvent !
On fait mumuse avec des bestioles de 600kgs, alors oui, il faut savoir ce qu'on fait.
Ça peut même éviter des accidents.
J'ai vu des gamins sur des avion de chasse se manger des parbottes, se faire traîner sur la route et j'en passe.
Depuis, je ne me gêne plus pour l'ouvrir. Les magiques "vous avez d'autres enfants, vous êtes pas à un prêt" ou "on partage l'assurance vie et je ne vous dénonce pas" font réagir les parents en général.

Pour conduire, on prend des cours ? Bah là c'est pareil. Et si t'as pas les moyens de mettre 60 balles par mois dans un cours par semaine , t'as pas les moyens d'avoir un cheval. C'est une réalité aussi.
Acheter un cheval pas cher, le mettre dans son jardin et se faire peur avec, ça correspond pas a ma vision d'une équitation saine.


A côté de ça, les pimbeches de club, qui parlent derrière ton dos, qui ricannent, la oui, faut leur rouler dessus. Et les profs avec 3 QI qui sortent en soirée avec, pareil...

Les remarques en bord de pistes sur ta monte, ton matos, ton cheval et la taille de tes fesses, ça va bien. Moi je suis une grande gueule donc j'arrête mon cheval à leur niveau et on cause. Il n'y a plus personne en face, ça se décompose
En plus, je parle l'ironie couramment. Et comme en général, il n'y a pas de culture en face...


Je préfère 1000 fois qu'on me dise ce qu'on pense en face et ouvrir le dialogue, que de blablater "elle fait de la merde" et être mielleux par devant.

C'est d'ailleurs un vrai soucis avec certains pros ou tout est beau, tout est magnifique. Faudrait surtout pas me froisser et perdre 500 balles de pension concours.

Sauf que non en fait, si je prend des cours, c'est que j'ai besoin de savoir ce qui ne va pas. Sinon, je garderais mes 500 balles, je ne suis pas bête.

titounee
On va voir la fiche parce que, justement, on ne répond pas de la même façon à un enfant de 12 ans qu’à un adulte. A 12 ans, on dit que l’individu risque de grandir un peu ou beaucoup, selon les cas.
Après, il y a le paramètre mensonge sur l’âge, récurrent sur le forum.
Partant de là, entre le gabarit énoncé, la syntaxe et la question, il y a de quoi poser la question...

Ah oui vu comme ça je suis d’accord ! :)
Après pour l’exemple utilisé, je trouve ça quand même abusif d’accuser une personne de mensonge ...
Enfin après c’est peut être uniquement moi, mais je prend très à cœur ce genre de choses, lorsqu’on m’accuse de mentir sans chercher à comprendre plus que ça, et qu’en plus je ne suis pas du tout en tort, je trouve ça très très humiliant et pas respectueux
Donc voilà à la place de cette personne j’aurai certainement attendu des excuses de la part de la personne m’ayant accusé.

Mais pour le reste il est vrai que tu as raison, je n’avais pas vu les choses sous cet angle

Bonsoir :)
Déjà merci à toutes pour vos réponses, c’est très constructif car effectivement j’imagine que cela peut énerver si on a l’impression que la personne qui écrit le message est en train de maltraiter son équidé à un degré plus ou moins élevé.
Ensuite, bien sûr que les gens qui donnent des conseils ont raison quand ils disent la vérité, même si la vérité peut blesser certaines personnes (niveau d’équitation, budget dédié inadéquat etc..)
Cependant, j’ai vu des gamines (mais également des adultes) se faire incendier pour des questions innocentes, ou parfois les personnes qui répondent partent directement du principe que la personne fait mal les choses (par ex ne pas se faire encadrer, ou faire vivre son équidé dans un mini pré sans herbe sans foin sans abri sans copain) alors que c’était indiqué nulle part !!!
Bref, je trouve cela vraiment génial qu’autant de personnes avisées et compétentes prennent la peine de répondre chaque jour mais je déplore souvent le manque de bienveillance de certaines personnes lorsqu’elles le font...
avoir des connaissances et un niveau supérieur à celui d’autre et partager ses connaissances avec des gens qui veulent apprendre c’est génial et vraiment incroyable, mais le faire avec suffisance et franchement parfois une bonne dose de méchanceté.... je ne comprends pas. Et je ne suis pas sure que ce soit uniquement l’effet forum où l’on ne voit pas les expressions etc...
Car je peux forcément identifier des comportements similaires dans les écuries que j’ai fréquenté (dans la vraie vie, avec les gens en face à face ;)) et forcément ça me rappelle certains comportements que j’ai pu observé ici
Alors oui il faut bien choisir son écurie et il y a des gens pas bienveillants partout ;) mais par rapport à d’autres sports par exemple la concentration est assez élevée et par moment ça peut vraiment couper l’envie de faire de l’équitation rien que pour ça...

Et bien moi je suis épuisée par les gens qui comprennent :" tu es nul.le, tu es débile, tu es tortionnaire, tu ne progresseras jamais" quand on leur dit simplement qu'ils ont un niveau insuffisant pour ce qu'ils projettent de faire, qu'il faut prendre des cours, que le matériel employé ne fera pas l'affaire, qu'ils sont trop jeune pour prendre certaines responsabilités ou certains risques, qu'il faut de l'argent, du temps, de la place pour avoir un cheval et que cet animal a des besoins qu'il faut essayer de combler au maximum pour ne pas le rendre malade et malheureux.

Ce ne sont que des réalités, des faits, pas des insultes personnelles. Je ne comprends pas comment on peut lire "tu es nul" quand il est écrit "ton niveau est insuffisant"

Pour aider il faut dire les choses telles qu'elles sont. Dire à quelqu'un qu'il manque de niveau ne préjuge en rien de sa capacité à progresser. Et si il n'a pas le niveau il faut bien lui dire
Si le poney envisagé est trop petit, je ne vois pas quoi dire d'autre que "il est trop petit"
Si le budget est trop petit, pareil !
Si le niveau est trop petit, pareil !
...
Petit, insuffisant, inapproprié n'ont pas pour synonymes : con, débile, tortionnaire. Ou alors on m'aurait menti

Je trouve les gens bien susceptibles parfois et en général ça va avec une interprétation assez déroutante de l'écrit des autres, imaginant des sous-entendus tous plus négatifs les uns que les autres.

L'écrit est un exercice difficile et certains de ceux qui crient au scandale et appellent à la bienveillance n'en ont pas toujours dans leur propre lecture des messages et des intentions d'autrui

pour appuyer ce qu'a dit Spiritdancer, je regarde systématiquement l'âge de la personne qui poste, voire l'expérience et la discipline dans sa fiche, pour justement savoir à peu près à qui je m'adresse et essayer d'ajuster le fond et la forme de ma réponse. On n'emploie pas le même langage avec un jeune cavalier qui a seulement 10 ans de pratique , un adulte qui a le même nombre d'années de pratique et un cavalier qui en a plus de 20 ou 30 C'est logique.
Aussi logique qu'on ne peut comparer les connaissances et les capacités cognitives d'un CM2, d'un bachelier, d'un universitaire ou d'un chercheur Alors un CM2 qui me dit vouloir faire de la recherche, je vais lui dire qu'il est trop jeune, qu'il faut continuer à étudier avec des professeurs encore de nombreuses années, même s'il a déjà 8 ans d'école à son actif et bizarrement là, je doute que quelqu'un ne m'accuse d'être méchante et hautaine

J'ai aussi subi les critiques à la con en club quand j'y étais, sur des choses qui n'avaient rien à voir avec les chevaux, comme la couleur de ma veste. Il y a des pestes désoeuvrées partout, mais comme elles sont clientes ou donnent un coup de main gratos, bah les moniteurs s'en fichent. Essaie de te dire que tu fais au mieux et que le principal, c'est d'avoir du plaisir et d'apprendre.

Concernant le ton sur le forum, je trouve certaines réponses condescendantes, voire même méprisantes, et c'est dommage. A mon avis, tacler quelqu'un dans les premières réponses, alors que souvent on n'a qu'un aperçu de la situation, ça sert plus à soulager les nerfs de celui qui écrit qu'à aider. Et celui qui reçoit ces réponses va aller chercher ailleurs ou continuer à faire n'importe quoi en silence, c'est tout.

Oui, quand il y a 3 questions par jour du genre "aidez-moi à convaincre mes parents d'acheter un cheval", y en a marre. Il suffit de ne pas répondre ou de demander d'utiliser la fonction recherche.

Et pour ceux qui répondent de manière patiente et constructive et se retrouvent face à une personne vexée qui part en se drapant dans sa dignité, je comprends que ça soit épuisant. Mais si la personne vient de lire 10-20 réponses à la suite dont certaines qui ne s'embarrassent pas de la prévenance élémentaire, je comprends aussi que sur le coup de l'émotion, elle mette tout le monde dans le même panier. Mais contrairement aux autres, vos réponses auront peut-être semé une graine...

Bref, pour ma part, ne posant pas de questions, je sélectionne les posts et réponses que je lis, ça m'évite de me confronter à ce que je juge être de la violence gratuite.

rodeo22

Ce n'est pas propre au monde du cheval, des gens qui critiquent ou rabaissent il y en a partout, dans tout les milieu.

Il y a aussi la différence de perception des gens, une remarque fait à X ne sera pas pris de la même façon si on la dit à Y, c'est comme ça.

Sur les forums, pareil, il y a plein de gens qui disent que telle ou telle personne est toujours "agressive" ou pas sympa, moi je les trouve normale, surement parce que je suis "comme elles" je dis les choses cash sans prendre de pincettes. D'ailleurs on me dit aussi que je ne suis pas très sympa sur certaines interventions, mais je ne vis pas au pays des bisounours donc c'est la vie, et se confronter à qqun qui est franc n'a jamais tué qqun lol.

Quand tu prends en exemple que c'est pas sympa de dire que la personne n'a pas le niveau pour avoir son propre cheval, certes ça ne fait pas plaisir à lire, mais en même temps lis le nombre de post "j'ai le galop 4, je viens de m'acheter un 3 ans il est chez moi et je comprends pas j'y arrive pas ???" bah que veux tu dire à part t'as pas le niveau ?

Bonjour

En écuries et surtout en club l'ambiance est très souvent merdique

La faute aux gamines ? En effet l'éducation joue un rôle là dedans, mais aussi la faute aux monos qui attisent les méchancetés et ceux là c'est les pires...

J'ai connu ça, jalousie car je suis propriétaire, que je m'offre de belles affaires etc. (en même temps je dépense comme je veux !) j'en ai bouffé des réflexions et des attitudes désagréables de la part des gamines et des monos...

Après, bah on fait avec, car les cons, on va pas les changer !

Sur le forum c'est différent, beaucoup oublie que par écrit il n'y a pas d'intonnations et que notamment pour moi, mettre des smileys est impossible depuis mon tel, donc si t'es succeptible et que t'as envi de prendre mal un truc, on n'y peut pas grand chose, mais clairement, c'est pas la fin du monde :)

Oui le niveau pour avoir un cheval c'est important, à défaut d'un bon encadrement

Les personnes niveau g4 maxi qui achète un poulain, à debourrer seul, et qui pense le mettre dans le jardin avec les poules, clairement ça ne le fait pas

C'est de la jugeote, tout simplement

Si tu te sens irritée par des interventions sur le forum ou dans la vie, inspiré, expire, et rien à foutre !!!

La vie est belle, y'a assez de belles choses pour ne pas se focaliser sur le négatif :)

L'ambiance des clubs équestres est souvent difficile, mais je ne pense pas que ce soit lié à l'équitation, c'est simplement ce qui se passe lorsque l'humain est en groupe... l'humain en groupe c'est rarement constructif, il faut le reconnaître.

C'est plus facile dans les cours adultes, je trouve. C'est plus facile aussi lorsque les gérants et les profs ont de la bouteille et ont passé l'âge des guéguerres de clocher. Rien de pire qu'un prof qui s'implique.

Personnellement, ça ne me dérange pas trop, l'avantage certain du centre équestre là dessus, c'est que c'est un sport individuel la plupart du temps, si tu ne fais pas du pony games ou du horse ball. Si les gens t'ennuient tu peux aller voir ailleurs.

C'est aussi "encore" plus facile quand tu es proprio, tu peux passer des jours entiers sans voir personne si tu choisis tes horaires. Et puis, arrivé à un certain âge, les commentaires de la gamine sur ce qu'elle pense de ta vie, ça me ferait presque rire. C'est tellement ridicule.

C'est nettement plus simple à vivre quand tu te moques absolument de ce que les gens pensent ou disent : si je parle à une personne que je sais expérimentée et bienveillante, je prends en compte ce qu'elle dit. Sinon, je sais assez vite lui faire comprendre qu'elle pourrait aller faire des commérages ailleurs. En général, les médisants ne vont pas discuter avec ceux qui ne se préoccupent pas des autres. Se mêler de ses affaires, et ne pas juger autrui, est donc -je trouve, mais ça n'engage que moi- un excellent moyen d'avoir la paix.

Pour les commères irréductibles, je résous en général le problème en les évitant, autant que possible. C'est d'autant plus facile que finalement, avant le cours tu t’occupes de ton cheval, et après aussi, et pendant tu écoutes le prof.

Savoir s'entourer ça s'apprend. Et ça rend la vie plus simple.
Pour autant, si vraiment c'est trop compliqué, en parler avec le prof ou le gérant c'est bien aussi. Il y a une ou deux personnes qui sont vraiment pénibles dans mon centre équestre, (elles sont connues et reconnues pour ça) et la gérante trouve un autre cours pour les gens qui sont gênés. Ce cours là a une relativement mauvaise ambiance. Moi j'y suis quand même, faut dire que l'avis de la nana zumba-paillettes-concours je m'en carre un peu, et comme je me prive pas de leur dire j'ai globalement la paix.