Questions pour les développeurs web

Dans quel genre d'entreprise vous travaillez
Dans un service de santé au travail, qui est une asso loi 1901, donc je suis un cas particulier ! Avant je travaillais dans une ESN en mission chez une grande banque française (donc un cas pas particulier du tout)

Vous faites quoi comme tâche
Quand j'étais en ESN, je codais en java un webservice qui envoyait les données d'une appli à l'autre, et c'est tout.
Dans mon asso :
- Je code en java
- Je suis chef de projet sur des sujets de petite ampleur
- je participe au développement d'une appli de business intelligence
- je m'occupe des problèmes de prod sur la base de données
- je fais des requêtes statistiques à la demande deq utilisteurs.
Les journées sont longues, mais tellement plus intéressantes !

Taille de la ville
Ben je suis à Paris donc comment dire...
Mais il y a du travail ailleurs. J'ai d'abord choisi d'habiter là, et ensuite j'ai cherché du travail, mais on me proposait aussi le même poste à Nancy (ville de départ)

Vous avez fait quoi comme études
Un diplôme d'ingénieur en mécanique donc rien à voir. Je suis arrivée dans l'informatique grâce à une ESN qui faisait commencer ses CDI par 3 mois de formation au développement web. Donc pour répondre à la deuxième question, non, je n'étais pas prête à travailler direct. Et même après la formation, j'ai toujours continué d'apprendre sur le tas. Il y a toujours des techno intéressantes à mettre en place, ou des postes sur lesquels on peut se former.


Ensuite, non, on est pas obligé de travailler h24 pour survivre ! Déjà 2000€ de salaire, ben si, on peut vivre avec. Et si ton chef de force à bosser 18h par jour, démissionne, parce que c'est pas dans l'informatique que tu vas galérer à trouver du travail. Il faudrait, je sais plus, 80 000 développeurs de plus en France, c'est toi qui sera en position de force.

Pour la taille de la ville, en faisant une recherche vite fait, les postes ont plutôt l'air d'être dans les grandes villes c'est sûr. J'ai regardé en Bretagne par exemple, a part Rennes et Brest il y a pas grand chose (mais il y a, faut chercher). Par contre, c'est typiquement le genre de métier qu'on peut faire entièrement à distance/en télétravail.

Pour les évolutions je suis surprise... pourquoi on évoluerait pas ? si tu te formes sur d'autres choses et qu'il y a du travail, pourquoi il y aurait pas d'évolution ?

Pour finir, le choix ESN/interne est assez personnel. En ESN tu vas voir plein de technologies différentes, apprendre beaucoup de choses et te faire de nombreuses expériences, en interne je trouve que l'ambiance est plus bienveillante, mais on reste des années sur le même sujet.

C'est quoi au fait ta formation ?

paodrey merci pour ta réponse !

Au sujet de "on vit pas avec 2000€" et "on évolue pas dans les agences de communication" je suis d'accord que c'est faux x)
Déjà j'ai vécu un moment avec 500€, ok c'est pas le grand luxe mais ça passe bien ! Avec 2000€ j'aurais de l'argent à plus savoir quoi en faire

Et pour l'autre point, je sais pas du tout si c'est vrai, mais au fond je m'en fiche, mon ambition c'est pas d'avoir plein de responsabilités et d'être riche, je veux juste un travail pas trop chiant et compliqué et où ça se passe bien. Faire un travail où il y a pas d'évolution ça me dérangerait pas du tout, pour l'instant en tout cas


C'est une formation avec l'afpa, développeur Web et Web mobile. Le problème c'est que ça se passe pas bien avec le formateur, il explique super mal et la formation est trop courte. Au final on arrive à la fin et je maîtrise pas grand chose, j'ai des vagues bases mais si on me dit de faire ci ou ça, j'y arrive pas du tout seule et sans explications.

Ça me décourage parce que j'ai l'impression d'être nulle alors qu'à la base j'aimais bien, et quand je regarde des tutos, je comprends vachement mieux. Du coup j'aimerais refaire une formation de ce type là mais plus longue, avec un autre formateur,en me disant que ça irait mieux parce que cette fois j'aurais les bases et ne partirait pas de zéro

Ce qui me fait un peu peur c'est ce truc de "devoir" habiter à Paris, clairement j'ai pas envie, et travailler 45h par semaine non plus, moins je travaille mieux je me porte x) mais je sais pas si c'est très compatible avec ce métier. Mais pour la 1ère fois j'ai trouvé un métier qui me plaît et qui recrute donc je trouverais ça dommage de tout abandonner juste pour une formation qui se passe mal et des on-dit.
Voilà le pourquoi de mon sujet ^^

Hello !

Bon, moi, j'étais développeuse. Pas tout à fait développeuse web, mais dév en info industrielle (à la base), mais j'ai fait aussi de l'informatique tout court.

A propos des ENS : Alors personnellement, en 7/8 ans de boulot, j'ai fait que des ENS, hélas... Clairement, autour de moi, travailler en interne, c'est le Graal, mais hyper dur à obtenir. J'ai même connu des personnes de + de 45 ans qui avait fait toute leur vie en ENS (l'une, à 45 ans, toujours dans la même entreprise depuis près de 20 ans et l'autre, 50 ans passé, toujours déplacé à droite à gauche pendant des années). Bref, j'ai toujours trouvé le système des ENS assez précaire.

Concernant les villes : dès le début, j'ai décidé que je ne ferais pas Paris, pour plein de raison. Du coup, j'ai toujours réussi à trouver du boulot en province. Et soyons honnêtes : plus le coins était perdu, plus ça m'intéressait. Avantage des coins paumés ? Personne ne veut y aller. Inconvénient des coins paumés ? Une fois la mission terminée, obligée de déménager parce qu'on ne retrouve rien dans les alentours.

Concernant le salaire : Clairement, oui, même après plusieurs année, je dépassait jamais les 2000€ net par mois. Mais je m'en sortais carrément parce que comme j'adorais la campagne, je payais quasiment rien. Exemples (qui datent un peu, même si moins de 10 ans).
1ère ville, 35 000 habitants. Je payais un 70m² 500€ et une pension pré pour louloute à 200€ (avec manège et carrière neuf, terrain de PTV, beaucoup de chemin de balade et un cours compris par semaine).
2 ème ville, 20 000 habitants. Un 60m², en rez de chaussé, dans une résidence fermée et sécurisée avec piscine : 550€. Plus une pension pré à 210€, là aussi avec manège et carrière et pas mal de chemin de balade.
(Bon, comme je suis assez spécialisée, pas toujours simple à trouver, mais clairement, il était pas question de faire des trop grosses villes et j'ai toujours refusé des Paris, Lyon, Marseille, Toulouse...)

Concernant le temps de travail, j'ai toujours eu des horaires sympa. Déjà, j'étais au forfait jour, je crois. Alors oui, je crois qu'il y avait des horaires hebdomadaires sur ma fiche de poste, mais j'ai toujours pu commencer à l'heure que je voulais (enfin, fallait quand même arriver avant 9h) et je pouvais partir à l'heure qui me convenait (en général, après 16h). Avec une net tolérance des chef d'équipe. Si je devais avoir un rendez-vous chez le médecin à 16h15, j'avais le droit de partir avant 16h, entendu que je rattraperais les heures en faisant un peu plus les autres jours. A l'inverse, quand c'était la merde, j'arrivais tôt, je partais tard et il m'est même arrivé de louper la pause dej. Franchement, les horaires, c'était le trucs dont j'avais le moins à me plaindre. Oui, je bossais en moyenne un peu que prévu, mais j'appréciais la flexibilité, et surtout c'est du travail du bureau. Quand, plus jeune, je bossais en boulangerie ou dans les champs, c'était pas la même fatigue...

Concernant la formation, j'ai fait une école d'ingé, par alternance... Et franchement, à chaque prise de poste, j'ai eu l'impression de tout reprendre depuis le début. Il y a forcément une période d'adaptation où on apprend un peu sur le tas.

Je rajouterais qu'en dev web, j'ai quelques amis qui en font et il y en a quelques uns qui en font en télétravail pur. Parfois l'entreprise est même pas basée en France.
Voilà, je crois que j'ai tout dit.

Mdr t'inquiète, on trouve toujours de quoi faire ! Mais effectivement, j'ai aussi été à 500 et je suis toujours vivante. Et puis, le salaire médian en France c'est 1700.



Bon ben c'est que le problème vient pas de toi. Complète la formation avec des tutos, ou refais une formation, et ça va rouler !





Ben, objectivement, c'est un métier où on travaille beaucoup. La plupart des devs font environ 40h par semaine, en tout cas plus de 35h. Mais c'est pas 40h à taper sur le clavier sans discontinuer non plus, il y a des périodes tranquilles, des périodes moins tranquilles, et des moments où on est 2h à rien faire au café. D'ailleurs, là je suis au travail et je fais ma pause sur un forum d'équitation, avec mon chef derrière, et ça choque personne. Et comme ça a été dit plus haut, pas d'obligation de déménager à Paris, ça c'est clair.

Je me suis orientée vers le dev après des études mêlant info et agriculture.
On faisait un peu de dev java et php en école, mais on était plutôt destinés à des postes MOA (analyste) voire chefs de projet. Sauf que 1/ j’aime bien avoir les mains dans le cambouis 2/ encadrer des gens en sortie d’école, je me sentais pas du tout. Du coup, j’avais peu de notions de développement pur quand j’ai pris mon premier poste. Je m’étais auto-formée en stage sur php / symfony, j’avais bien galéré. Ma formation initiale m’avait donné des bases assez générales, et un bon niveau sur la partie SQL, le reste je l’ai appris sur le tas, avec mes collègues.

J’avais exclu Paris, les grandes villes et les ESN. J’ai trouvé du taf en php en moins de 2 mois, au-dessus du salaire que j’avais demandé. Je touchais environ 1800€ net mensuel + 13ème mois, et environ 4000€ de primes. Dans une ville peu chère, c’est très confortable !
Dans ma boite les contrats sont à 39h hebdo (2heures supp déjà intégrées au salaire + RTT). Ni moi, ni mes collègues ne faisions d’heures de rab. En cas de coup de bourre, on va éventuellement faire un peu plus, mais on rattrape la semaine d’après.

Aujourd’hui je suis responsable d’équipe, mais je continue à coder. C’est un choix de ma part, j’aurais pu évoluer vers des postes d’analyse et/ou d’encadrement pur, pour l’instant je n’en veux pas.

Les ESN, c’est un peu quitte ou double. Tu peux avoir une mission longue durée, intéressante, à 2 pas de chez toi, ou bien un truc plus ou moins moisi à 100 bornes. Les pratiques RH ne sont pas toujours clean (comme n’importe quelle boite), il vaut mieux connaître ses droits. Ça recrute à tour de bras parce qu’il y a un gros turn-over, notamment les clients qui débauchent parfois les personnes qu’ils ont en presta, mais je connais plusieurs personnes qui y sont depuis 15 - 20 ans et à qui ça convient. Le salaire monte souvent vite, certains sont cadres, véhicule de fonction… tout dépend de tes choix de vie. Je ne voulais pas de temps de trajet, et je n’aime pas trop le changement, du coup ce n’était pas pour moi.

C’est un secteur qui recrute, on a des postes ouverts pour lesquels on est prêts à former les gens sur la techno si nécessaire. Tu trouveras chaussure à ton pied

shiho Merci

Comment ça se passe quand tu commences un nouveau travail ? Parce que j'imagine bien le truc "toi tu travailles là, tu dois faire ça allez salut" x)
Et même si j'avais fait 1 ou 2 projets en php par exemple, ça me paraît vraiment compliqué de savoir refaire n'importe quoi en php juste parce que je connais les bases

Vu que tu dis qu'on peut se former "sur le tas" ça veut dire qu'on peut être "encadré" au départ ou c'est juste se former tout seul sur le temps de travail ?

corbeau_bleu : alors, ça dépend de l’entreprise. Je travaille à bisounoursland donc on prend largement le temps d’intégrer les nouveaux. On leur présente l’environnement, et on leur donne des tâches simples au début (ex ajouter une règle). J’envoie pas un nouveau sur une tâche qui prend 2j ou qui nécessite une connaissance approfondie de l’application. Je lui donne des petits dev qui prennent 20min, en sachant qu’il va y passer 1h Et je dégage du temps aux différents membres de l’équipe pour l’aider. Le but est qu’elle ne reste pas bloquée inutilement.

On sait qu’on accueille un nouveau, on joue le jeu. Ce n’est dans l’intérêt de personne d’avoir une productivité négative (quand ça prend plus de temps à repasser corriger qu’à le faire), ou que la personne se barre et qu’il faille recommencer l’intégration avec le suivant. Autant former correctement les gens.

Dans tous les cas, il faut poser des questions, il y a souvent des choses implicites. C’est évident quand tu le sais, mais si tu dois le deviner…

Je ne suis pas spécifiquement "développeuse web" mais j'ai une formation d'ingénieur en informatique et j'ai été développeuse java/full stack pendant 4 ans avant de me réorienter dans le SIRH (je suis à mi-chemin entre dev et data analyst, dans un contexte de gestion des ressources humaines, et ça me plaît beaucoup beaucoup plus que coder).

En complément des messages précédents qui disent déjà l'essentiel, il me semble important d'ajouter qu'en ESN tu n'es pas forcément "consultant", c'est-à-dire en mission de conseil chez un client. Tu peux aussi être "analyste" dans un centre de services : tu travailles toujours au même endroit et tu es affectée à 1 ou plusieurs comptes, tout à distance (c'est souvent du support mais parfois il y a un mix projet/support).
Là où ça peut d'autant plus t'intéresser, c'est que les centres de service sont généralement en province (Nantes, Bordeaux par exemple).

Dernière chose, de plus en plus d'entreprises, ayant du mal à recruter des développeurs, proposent une formation en interne sur les premiers mois de prise de poste.