Ethologie, cognition animale et intelligence

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Alecto

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Ethologie, cognition animale et intelligence
Posté le 29/01/2023 à 21h28

Bonjour tout le monde !



Suite à plusieurs échanges passionnants avec divers membres du forum, je me décide à créer ce post consacré aux découvertes des éthologues et autres scientifiques spécialistes de la cognition animale.


Vous le savez, je ne suis absolument pas professionnelle dans le comportement animal, simplement passionnée, il se peut donc que certains petites erreurs ou incompréhensions soient parfois écrites. La correction est attendue :)

Je tâcherai de post-iter les messages évoquant des aptitudes, des découvertes, des tests … bref, tout ce qui a trait à ce que nous pouvons apprendre.
Je sais que plusieurs membres sont aussi et plus calées que moi, n’hésitez pas à venir décrire la dernière étude qui vous a impressionnée !
Juste un truc : si on peut mettre les sources, c’est vraiment bien …



Voici les ouvrages que j'ai pour l'instant lus sur ce sujet :
- Sommes-nous trop "bêtes" pour comprendre l'intelligence des animaux ? de Frans de Waal
- L'âge de l'empathie de Frans de Waal
- Le bonobo, Dieu et nous de Frans de Waal
- La vie privée du poulpe de Ludovic Dickel
- Qu'est-ce qui fait sourire les animaux ? de Carl Safina
- Le troisième chimpanzé de Jared Diamond
- L'entraide, l'autre loi de la jungle de Pablo Servigne et Gauthier Chapelle.
- L'animal est-il une personne ? de Yves Christen

[j'avais écrit trois articles sur Frans de Waal sur mon blog, voici le premier volet si cela vous intéresse]

J'en ai pleeeeeein à commander, j'allongerai la liste. Mais je conseille sans problème tous les auteurs ci-dessus ainsi que Jane Goodall, Anne-Sophie Darmaillacq, Pierre Jouventin, Kinjo Imanishi, Georges Chapoutier, Emmanuelle Pouydebat ...



Nous avons toutes et tous nos façons de lire des études ; notre vision du monde influence forcément la manière de considérer les découvertes. Je sais que je ne pourrai pas être impartiale et je ne le souhaite d'ailleurs pas. Néanmoins, je ne suis pas du tout sur le mode de tout est merveilleux dans la nature et bouououou le vilain méchant humain. Rien n'est binaire et même au sein même des espèces, les individus peuvent parfois se démarquer d'une manière impressionnante, à l'instar de la notre.

Du coup, j'espère que quelles que soient nos manières d'appréhender ces informations, tout le monde sera intéressé :)


Enjoy !
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Édité par alecto le 29-01-2023 à 21h30

Alecto

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Posté le 29/01/2023 à 21h28

Le souci des tests …

Bien des animaux ont été injustement traités d’imbéciles ces dernières décennies. On pense à l’éléphant qui ne se reconnaissait pas dans le miroir ou qui ne comprenait pas le principe des outils car il ne saisissait pas les bâtons nécessaires lors de certaines expérience (par exemple, saisir le bâton à disposition pour attraper une banane). On s’est rendu compte ensuite que … les miroirs proposés étaient tout simplement trop petits pour qu’il puisse se voir et que leur trompe étant un organe incroyablement sensible, il risquait d’obstruer ses voies respiratoires en saisissant ledit bâton.

Je crois qu’au-delà des capacités des animaux, c’est clairement la façon dont sont montés les tests qui m’épate : ça doit capillotracter sévère chez les chercheurs et chercheuses !

C’est même complexe selon les espèces : d’après ce que raconte le primatologue Frans de Waal dans « Sommes-nous trop « bêtes » pour comprendre l’intelligence des animaux ? », il est acté que certains éléphants d’Asie se reconnaissent dans le miroir mais l’expérience est moins concluante avec ceux d’Afrique … car le miroir avait une forte tendance à se retrouver en morceaux trop rapidement.


Autre point, nous adorons comparer l’intelligence animale et la nôtre (ouiiii, nous sommes des animaux aussi, mais c’est plus simple ainsi). Le bonobo a l’intelligence d’un enfant humain de 4 ans, le dauphin réussit des tests où des enfants de 9 ans échouent etc …

Or, un problème important est présent : la façon fondamentalement différente dont sont menés les tests sur les humains et sur les autres animaux.
Un jeune enfant humain sera entouré de ses parents, parfois sur les genoux d’un proche (qui donnera indirectement des indications, par le tressaillement de ses muscles ou un soudain relâchement – ça nous rappelle Hans le Malin, le cheval qui savait compter ça !) et en présence de congénères.
Un petit bonobo sera seul, souvent derrière des barreaux, isolé de sa famille et avec quelqu’un devant lui qui ne parle pas son langage.

Forcément, tout sera biaisé. Il faut le prendre en compte.

Lyrae

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Posté le 29/01/2023 à 22h03

Si l'ethologie fondamentale vous intéresse. Les livres de la collection de boeck sont de bonnes bases. Celui de Campan commence à dater un peu et certaines théories ont été mises à jour.
Le McFarland est plus récent. Et celui de Darmaillacq est il me semble le plus récent et aussi beaucoup plus fin et moins indigeste peut être pour commencer.

Un domaine passionnant aussi c'est l'écologie comportementale qui étudie comment les animaux interagissent avec leur environnement.

Wintershine

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Posté le 29/01/2023 à 22h40


clarousse a écrit le 29/01/2023 à 22h00:


Bref, je vais creuser ce terme de Umwelt, je me couche moins bête, merci !


Si ça peut aider: En allemand, Umwelt c'est l'environnement qui nous entoure, notre environnement de vie. (étymologie: de la préposition "um" = autour et "die Welt" = le monde)

Terme souvent utilisé dans un contexte environnemental/nature/écologie, il décrit aussi et surtout l'environnement de vie. Les gens, animaux, entités qui font partie de nos vies, le lieu et cadre de vie, les activités, l'ambiance et le climat, le rôle que l'individu joue là-dedans et qui fait partie de l'Umwelt des autres individus autour de nous...

Dans la psychologie et le monde de la thérapie, il y a plein de termes comme ça qui sont issus de la langue allemande (comme p.e. la Gestalt), pour lesquels il n'y a pas de traduction. Donc comme je suis de langue maternelle, n'hésitez pas à demander si besoin

Klavel

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Posté le 30/01/2023 à 00h00

OH OUI ! Meilleur post

À propos de Frans de Waal, il est intervenu dans le podcast "Les couilles sur la table" pour parler de ses observations sur les prétendus mâles alpha.


Je n'ai pas fini de l'écouter, j'écoute en cuisinant...
Mais la prochaine fois que quelqu'un vous sort du "les hommes sont faits pour dominer et les femmes sont plus douces parce que la nature...", vous pourrez lui conseiller De Waal. La réalité des grands primates est bien plus nuancée que cette vision binaire... Pas sûr qu'il réussisse à argumenter derrière.

Personnellement, ce qui m'a vraiment intéressé dans ce podcast ça a été l'organisation sociale des primates (qui varie selon les espèces) mais aussi les failles de primatologues qui ont longtemps été biaisés par leurs propres croyances, les différentes intelligences, l'entraide... Vraiment fascinant...

Édité par klavel le 30-01-2023 à 00h03



Paulimer

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Posté le 30/01/2023 à 09h19

Je suis obligée de citer la merveilleuse chaîne YouTube Cervelle d'Oiseau qui vulgarise de nombreuses études et expériences scientifiques sur la cognition ou le comportement de pas mal d'animaux non-humains.

https://www.youtube.com/Cervelledoiseau

Édité par paulimer le 30-01-2023 à 09h20



Paulimer

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Posté le 31/01/2023 à 09h20

Je suis passée un peu vite hier et j'ai pensé entre temps aux fiches sentiences de One Voice qui sont des petits articles sur différentes espèces très largement sourcés. Je suis fascinée par celle de l'orque qui traite du langage utilisé par cette espèce. Il n'y a pas encore de consensus mais le fait qu'une étude ait réussi à mettre en lumière la complexité de la communication de l'orque jusqu'à oser parler d'un langage avec de la ponctuation, préfixation, syllabification… C'est brillant ! Ca nous montre bien que l'humain n'a rien d'unique et que tout ce qu'on essaie de faire passer comme propre à lui n'est qu'une illustration de notre condescendance et notre manque de considération à l'égard des autres espèces.

Fiches sentiences


Et puisque vous parlez des corbeaux (j'adooooore les corvidés aussi).

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