Offrir une retraite à un vieux poney de club

Il s'agit d'un poney de quelle taille/race ?

azaar es-tu sure qu'ils voudraient le vendre, parce que comme tu présentes les gérants et si le loulou bosse toujours, ils risquent de ne pas vouloir s'en séparer (ou alors le vendre + qu'il ne vaut s'ils voient que tu y tiens) .....

À cet âge là, il risque très vite couter une blinde en frais de bouffe adaptés…

Parole de gérante de pension avec 3 vieux + 30 ans!

123dipo Un poney C ONC

geriko42 Malheureusement, c'est le risque... Mais avant de voir si une vente est possible, je voudrais savoir si je peux en assumer l'achat.

tonya Je me doute... Sais-tu s'il y a des alternatives ? J'ai du mal à me dire que la seule solution est de ne rien faire.

azaar si tu as de l’argent à dépenser sans compter: vas-y.

Si non, dis toi que tu ne peux pas sauver tous les chevaux du monde.

Je suis surprise qu un club fasse travailler un cheval aussi vieux. Les plus âgés que j avais vu en club c était 24 ans.

Avec un cheval plus jeune j en ai déjà vu qui ne supporte pas bien la retraite et la mise au pré du jour au lendemain et pour qui il a fallut ménager une pré retraite progressive avant de les arrêter totalement et réussir à les mettre au pré 24h/24 l été …

Le coût du cheval c est déjà le coup de la pension box + parage régulier + éventuellement alimentation pour vieux … sans parler des frais veto qui arriveront inévitablement avec l’âge.

Édit : remplacement de coup par coût.

Alors en tant que gérante de pension et également proprio d'un vieux Loulou de 31 ans bientôt je t'apporte quelques conseils
Au vu de son âge mais surtout de son vécu qu'en box je ne le mettrai pas du tout au pré H24.
Le poney a vécu toute sa vie en box donc n'est pas du tout préparé à ce mode de vie. Et vu son âge, ça pourrait être difficile pour lui voir impossible qu'il arrive à tenir au pré H24 un jour.

Il faudrait d'abord lui trouver une place en box pré avec un à deux copains. Déjà, pour qu'il s'habitue à vivre à nouveau en mouvement, à affronter les mauvais côtés de la météo (humidité, vent, pluie, froid, chaleur extrême, bêtes...)
Au début quelques heures par jour puis augmenter jusqu'à arriver sur une journée complète et ne pas hésiter à le rentrer avant les autres au moindre signe de faiblesse
Et voir au fur et à mesure s'il arrive à supporter tous les inconvénients de la vie au pré : gale de boue, rester en état ou non pendant le froid, supporter la chaleur, ne pas se faire dominer au possible...etc...
Et là peut être une vie au pré H24 sera envisageable
Il faut avoir en tête que ça ne sera peut être pas possible et il faut pouvoir assumer l'écart de tarif pour une pension pré box plus onéreuse

Parce que j'ai connu bcp de personnes récupérant des vieux n'ayant connu que le box qui les jettent au pré H24 en pensant bien faire. Et c'est la cata
Ils sont souvent mis dans des grands groupes et finissent victimisé sans trop accès à la bouffe. Leur immunité n'est pas adapté aux conditions plus rudes du pré. Ils vont faire tous les maux inimaginable voir dépérir

Mon vieux est également ancien cheval de club qui a fait 14 ans de box ferme
Lui il doit être géré plus assidûment que les autres
Il n'a jamais supporter l'humidité l'hiver au pré malgré des années passées dehors depuis ses 19 ans
Il finit en gale de boue +++ voir colique de déshydratation car ne boit pas
Du coup, l'hiver depuis quasi 10 ans c'est box pré l'hiver sinon il ne le tient pas
Là, depuis 2 été, il ne supporte plus les chaleurs extrêmes.
L'année dernière une semaine à 35-37°C lui a fait perdre 100kg en peu de temps
J'ai du le complémenter++ durant toute cette saison pour le maintenir en état
Cette année nickelle car il a fait moche

Niveau tarifs, assurance faut oublier il ne peut pas être pris en charge car trop vieux
Le mien me coûte en frais "soins" 250-300? / mois environ hors pension.
100? environ de médicaments pour le Cushing qui se donne à vie
100? de médicaments pour la diarrhée car il digère de + en + mal. La moindre variation de température, d'humidité dans l'herbe et c'est la cata. Le simple charbon ne marche plus donc il faut que j'ai à disposition des argiles et anti diarrhéiques à mélanger dans la ration
50? d'aliments spécialisé
Et tous les petits frais annexes que l'on dépense : parage, graisse, crème etc...

Il a en plus fait cette année un AVC et une colique
Et je parle d'un cheval qui va très bien pour son âge , car en super état. Donc c'est pas des gros frais courants

Lui, c'est une surveillance à la demi journée prés je dirais pour ajuster son mode de vie. Pouvoir le rentrer tel journée l'été quand il fait trop chaud. Pouvoir mettre le soir même les médicaments pcq il a mal digéré l'herbe du matin
Pouvoir changer le grammage de couverture au jour le jour pour qu'il ne pompe pas trop. Et j'en passe...

Bref c'est un investissement financier et surtout personnel d'un point de vue temps

Je me suis embarquée dans la retraite de club en 2022

D'abord de mon shet, venant d'un club pas ouf, même pas identifié, donc on ne connait pas son âge, nous l'avons estimé à 2005 et je pense qu'on est pas mal puisqu'il commence a avoir du poil blanc
Pour l'instant il ne me coûte pas grand chose il est en pleine santé, il travaille encore un peu, l'année l'a son cavalier pour faire des balades au pas et l'été il part en centre de vacances là où je bosse, en soit c'est hyper tranquille (vie au pré au fond de la montagne, il est a peine monté 30 minutes au pas par jour et encore pas tous les jours parfois on fait du TAP, beaucoup de balades et comme il est très doué en spectacle c'est souvent la vedette des mises en scènes)

Le 2eme papy c'est autre chose, c'est un poney de ce centre de vacances (le reste de l'année il faisait de l'equitherapie) que j'ai récupéré passe doucement sur ses 30 ans, Cushing, de l'arthrose.... Mais une fois stabilisé il va super bien. Il suit encore a la colo à pied en prenant en compte sa fatigue parce que j'estime qu'il ne faut pas que j'arrête tout, j'ai tenté comme beaucoup de le laisser tranquille mais il déprime. On en a une aussi là où je bosse, elle doit avoir 26 ans, 2 tentatives de mise à la retraite mais à chaque fois elle revient (elle bosse très peu du coup mais elle bosse)

Par contre ce papy me coûte des sous et de l'investissement, il mange un peu le foin mais on voit que ça ne lui profite plus, l'herbe lui va encore bien mais autour de chez moi il n'y a que de quoi grignoter (il est a l'herbe l'été dans la montagne)
Donc il est aux bouchons de foin avec une multitudes de choses en plus l'hiver, c'est moi qui nourris donc forcément ça veut dire aller le voir après le travail,.préparer à l'avance...

Mais bon je les aime énormément et quand mon shet aura besoin, je ferai pareil

Bonjour !

C'est un très beau projet !
J'ai pour ma part récupéré deux chevaux de club, 16 et 15ans quand ils m'ont rejoint.





Pour donner un exemple pas forcément à reproduire ainsi : en 2022 ma 16 ans est passée de 300m² de paddock (donc X d'herbe) avec ration de foin matin/soir + grains standard en 2 rations à 100% pré sur 60ha en pâturage tournant donc 100% à l'herbe, en plein été et du jour au lendemain. Pas de ration, foin si besoin l'hiver (et clairement elle a rarement la tête dedans). Elle l'a très bien vécu et son poids s'est vite stabilisé (arrivée en juillet, jusqu'à octobre/novembre elle a fondu et depuis, elle me fait la même courbe de variation de poids chaque année.)
Mon hongre est aussi passé de 100% foin à 100% herbe sans grosse transition (quelques jours). Le problème est qu'il a beaucoup grossit.

Donc une transition alimentaire très bien menée, progressive et adaptée ne devrait pas poser de problème.

Pour la question du "vivre dehors" : ma jument était à Paris, rentrée en box l'hiver, avec couverture (tondue ou non selon l'année). Idem, elle m'a rejoint dans le Limousin (donc la basse montagne et le climat qui va avec), a passé le 1er hiver sans abri en dur (seulement des arbres) sans couverture (mais avec un apport en fourrage adapté et en quantité suffisante !), 0 problèmes et pourtant il fait froid par moment. Elle a mis le poil impec ! L'hiver 2023-24 a été compliqué car très pluvieux chez nous et entre elle et ses copains "natifs", c'est elle qui l'a le mieux tenu ! Mais cette année ils auront quand même un accès à un hangar ouvert.

Donc pour le tiens, je pense qu'il faut que tu prévois (autant d'un point de vue budget que temps) :
- d'avoir des prés avec abri (à minima : une vraie barrière d'arbres !)
- d'avoir la possibilité, si besoin et peut-être de manière temporaire, d'avoir un abri en dur
- voir, de pouvoir rentrer ton pépère en stabu/box, si vraiment tu sens que c'est compliqué.
Fourrage à volonté +++, possibilité de donner une ration adaptée et équilibrée (cf : voir avec une nutritionniste peut-être ?)

En sachant qu'il faut prendre en compte les pathologies que peut avoir ce cheval pour anticiper autant les conditions de vie que la transition en elle-même (Cushing, SME, arthrose en priorité !)



. Et dans la même idée : l'alimentation (qui peut être du foin ou une ration qui coûte plus cher ! Grains, pulpe de bettrave etc...)

Si ton bugdet et ton emploi du temps/ta pension permet une ration : nutritionniste. Achat + transport (mais bon ça c'est évident, mais il faut y penser !!!)
Vaccin, vermifuge, bobologie et produits qui vont avec. 15e de frais IFCE pour le changement de propriétaire.

En sachant que si ton cheval s'avère avoir Cushing, tu peux rajouter un budget cachet conséquent... (je crois que certains parle de 60e/mois min ? A confirmer)
Et, je vais malheureusement évoquer ce qu'on ne veut jamais dire : tu aura le prix de l'équarissage/de l'incinération, dans 4 mois ou dans 10 ans.


Pour te donner un ordre d'idée : je ne monte pas, je ne prends pas de cours, mais j'inclus les formations payantes liées au cheval
Ma jument, en ne payant pas de pension (car échange de service), elle m'a coûté :
- 2022 (donc achat et transport compris = 1480e) : 1 561e de juillet à décembre soit 130e/mois si on lisse
- 2023 : 765e annuel donc 64e/mois lissé (2 "gros" RDV véto et produits pour dermatophilose et pbm à l'oeil)
- 2024 : 317e annuel soit 24e/mois (avec des frais type matériel qui sont soit dans "son" budget soit dans celui de mon hongre)

Mon hongre qui est en pension à 120e/mois
- de mai à décembre : 2 972e (achat + transport + prix de mon permis BE) soit 247e/mois si on lisse.
Cette année, si on lisse, les deux m'ont coûté 281e/mois (ils n'ont pas de pathologies).

Je me fais plaisir sur le matos et les friandises/alimentation pour eux, mais comme je le disais je ne prends pas de cours, j'entretiens moi-même les pieds, et ils n'ont pas de pathologies déclarées. J'aimerais prendre un RDV nutritio pour eux mais je n'ai pas la possibilité de leur donner une ration par jour donc j'attends de les avoir "chez moi" pour ce rdv là. (donc en gros c'est ce que je paie mais je prévois d'augmenter le budget "soins/rdv" pour améliorer leur bien-être et leur bonne santé).
J'ai prévu les frais d'incinération pour les deux qui dorment sur mon compte en banque. Pour Ulotte j'avais mis 100e/mois et finalement j'ai économisé quelques mois de salaire pour arriver au "montant" de l'incinération et les mettre dans un coin.

Pour ce qui est du temps : je suis à 500km d'eux Et pourtant ils le vivent très bien et nos relations s'améliorent de plus en plus (parce que j'apprends à les écouter aussi !).
Si tu as quelqu'un de disponible (et de confiance ! ca peut être le gérant de pension ou les moniteurs) et/ou de quoi payer des soins supplémentaires, aucun problème du côté temps, pour eux (et si tu n'as pas d'objectifs de monter car là il faut un entretien musculaire). Après, c'est pour toi : serais-tu frustrée de ne pas le voir souvent et de te dire "je veux profiter du temps qu'il nous reste mais je ne peux pas ?".

La crainte de ne pas pouvoir assumer... Tu l'auras toujours je pense.
Je suis partie du principe que mon salaire me permettait de faire face au coût "normal", au coût "patho chronique" et au coût "imprévu cher". Mais en soit, tu peux avoir une opération très, très coûteuse que tu ne pourra pas assumer. Oui c'est possible mais si on ne pense que à ça on ne franchit jamais le cap !
Moi, pour mes deux compagnons, je l'ai fait car je savais que j'allais leur offrir mieux que ce qu'ils avaient avant, avec le temps que j'ai pour eux et avec l'argent que j'ai. Ca pourrait être encore mieux, mais ce n'est pas pire que ce qu'ils avaient avant !




Là je vais te donner ma pensée totalement subjective et sans fondement scientifique éthique ou je sais pas quoi : mieux vaut vivre 3 jours de bonheur que 10 ans de malheur.
Dans ton cas, j'aurais préférée que mon cheval de coeur me rejoigne, meure 3 semaines après, mais meurent entourée d'amour, d'herbe, de carottes, de bons soins.
Encore une fois, c'est purement mon avis.

Par contre, tu vas être sur une charge financière potentiellement conséquente, et une charge mentale que tu ne peux pas imaginer tant que tu ne le vis pas.
Il ne faut pas que l'une ou l'autre des possibilité (le laisser/l'acheter) ne te provoque de regrets et/ou de frustration durable (dans le sens : qui va te suivre, te "hanter" plusieurs années).


Bon courage !

28 ans et il travaille encore !!! Mais qu'est-ce que c'est que ce club ..

bref, ce n'est pas le sujet mais quand même, ça me déprime de voir qu'il y a encore des clubs comme ça à cette époque..

As tu pu te renseigner sur les tarifs de pension autour de toi ?

Chaque région étant vraiment différente en terme de tarifs..

Tu dis que ce poney est en box avec un copain, y aurait-il moyen de prendre les deux ? (quand je dis prendre les deux, c'est pas forcément à ta charge, mais trouver ton équivalent pour le deuxième ?)

Car dans ce cas, ce serait beaucoup plus simple pour s'adapter, puisqu'il n'y aurait pas le problème de séparation et d'intégration à gérer aussi.

Sinon, il y a déjà beaucoup de conseils de personnes ayant des vieux à gérer que je ne vais pas répéter là..
Mais en fonction du climat de ta région, ça peut beaucoup jouer aussi..

Tu dis ne pas avoir trop de temps libre pour aller le voir, il faudrait donc trouver une pension qui gère tout, ça a un coût aussi..

Mais franchement, que ce serait beau de le sortir de là..

Hello,

Je te comprends tellement dans la réflexion de ton projet ! Mon premier cheval a également été de "récupérer" mon chouchou de club pour sa retraite. Bon, à la différence que globalement nous étions dans une bonne structure donc il est parti en "bon" état... Je plains les loulous du club dont tu parles

Effectivement, je rejoins les autres quant au fait que c'est beaucoup de temps, et surtout d'argent ; et que la transition cheval de club/retraité H24 au pré n'est pas aussi idyllique que ça n'y parait.

Moi en voulant bien faire, quand je l'ai ramené dans sa nouvelle pension, mon premier réflexe a été de vouloir lui offrir des vacances 100% pré (par vacances j'entends : sans travail, pas de monte, longe etc...). Seulement la vie de troupeau, et venir le voir pour le chouchouter et faire les soins. Ben la transition a été trop brutale. Il a fait une "dépression" d'avoir été conditionné toute sa vie à être au box et travaillé tous les jours, il n'a pas compris le fait de se retrouver sans travailler du jour au lendemain (alors qu'on pense souvent bien faire, et se dire que c'est le meilleur pour eux... Après, d'autres chevaux vivrent très très bien qu'on leur foute la paix du jour au lendemain également )
Finalement, de lui garder une activité à côté était véritablement ce qui lui convenait le mieux, en parallèle d'être dehors avec les copains. Mais il était plus jeune que le tien, et la transition box/pré s'est fait aux beaux jours.

En vieillissant (aujourd'hui il va sur ses 29 printemps), il a fallut s'adapter, quant aux soins, médicaments (cushing, et pb de foie pour le mien, +/- 120€ tous les mois), l'alimentation, les couvertures... Finalement ça coûte aussi cher, voir plus cher qu'un cheval en pleine force de l'âge Mais savoir qu'on leur offre une belle fin de vie après tout ce qu'ils nous ont donné est une belle satisfaction

Bon courage dans ta réflexion

karibouailey attention car tu parles de ton cas et de chevaux ayant plus de 12 ans de moins que celui de l'auteur du post ! la transition pour le poilu risque d'être fort différente

J'ai récupéré aussi par 2 fois des retraités de club, dont la 1ère pas dans un très bel état...les dépenses vont très vite si on veut bien faire, et on voit un tas de trucs différemment ensuite ! (au revoir certaines convictions !)

Par contre, les 2 m'ont été (et pour la 2ème...est toujours) éternellement reconnaissantes !

azaar
L'inconnu, c'est la réaction du poney à la mise à la retraite.
J'ai vu des poneys/chevaux de club mis au pré intégral du jour au lendemain et qui l'ont bien vécu, voire trop bien pour certains qui ont carrément repris leur liberté (très difficiles ou quasi impossible à attraper pour les soins de bases, même par leur proprio).
Et d'autres qui ont déprimé de ne pas "travailler" ou de ne plus avoir autant de "foule" autour d'eux, malgré les visites quotidiennes du proprio. Et pour lesquels, ça a été marche arrière toute pour les remettre en box.

Donc selon ce que tu prépareras, il faut que tu aies un plan B au cas où.

J'ai acheté un cheval de club à ses 14 ans quand le CE l'a mis en vente car pas assez rentable pour eux. Ca faisait environ 2 ans qu'après une grosse partie de sa vie en box 100%, il redécouvrait les sorties au paddock. Quand je l'ai connu, il fallait le rentrer au bout de 30 mn de paddock, puis il a appris à rester jusqu'à la demi-journée dehors.
Je l'ai changé de pension pour le mettre dans une pension avec sortie quotidienne en paddock individuel toute la journée et 7jrs/7 si pas de neige, pluie trop importante, et tempête. Sur les derniers mois dans cette pension, il avait pu être lâché avec un copain en liberté.
Et quand je l'ai déménagé dans sa pension retraite, il a fait 1 semaine dans un pré individuel à côté de son futur groupe et pré. L'intégration s'est bien passée. Par contre, il est ressorti maigre du 1er hiver malgré le foin à volonté (vraiment), les rations quotidiennes et les couvertures. On a tâtonné avec la pension pour savoir le gérer, mais ça a été l'une des seules fois où il a été maigre, une fois les ajustements faits, RAS.

Au cas où le passage au pré se serait mal passé avec un retour en box/paddock en catastrophe, j'avais repéré une pension près de chez moi, pas top-top, mais où il y avait toujours quelques boxes de libres.
Pour mon cheval, la transition box 100% => pré intégral s'est faite sur plusieurs années.

Côté temps :
- au début, il m'a fait un abcès après le déferrage des postérieurs. Comme il ne se laissait pas attraper par le gérant (normal, je le savais qu'il y aurait ce problème qui existait déjà depuis que je l'ai connu), j'ai du aller faire les soins quotidiens.
- J'ai eu de la chance, mon mf était le meilleur ami du gérant, donc pas besoin de me déplacer pour les ferrages/parages, ils s'arrangeaient entre eux et je leur avais donner un tip pour ne pas trop galérer à attraper le cheval et sur les dernières années, mon gérant et mon cheval se sont entendus sur une routine d'attrapage : mon gérant appelle mon cheval et siffle, ledit cheval se barre au galop et faire le tour du pré, puis s'arrête pour que le gérant vienne le licoler.
- j'y allais en général une fois/semaine pour les soins, sachant que j'avais choisi une pension qui surveillait vraiment, et nourrissait en plus du foin quasi à volonté. Je savais que sans ration, mon cheval ne tiendrait pas le pré intégral (pas rustique du tout).
- et j'y allais plus souvent si besoin. J'avais choisi la pension pour pouvoir y aller tous les jours au cas où.

Côté financier :
- pension + coût courant de santé (vermifuge, vaccins) + frais de ferrage/parrage
- Des coûts imprévu de santé (bobologie, intervention du véto pour un bouchon, dentisterie tous les 6 mois pour une molaire cassée, etc.). Je dirais que sur la durée, il n'a pas eu de gros problèmes de santé et a pu manger son foin et l'assimiler jusqu'à la fin, bien qu'il ait eu 30 ans passés. Mais par exemple, j'ai eu une bobologie avec intervention du véto pour 600 €. Je faisais aussi le test pour cushing tous les 2 ans environ.
- il avait un budget couverture. Je l'avais mis au pré au printemps pour qu'il profite de l'herbe et ait le temps de faire son poil. Bon, ben malgré les poils d'hiver, il perdait de l'état +++, je me suis résignée à le couvrir tout l'hiver. Par contre, la pension surveillait vraiment et me prévenait s'il y avait un problème avec les couvertures (pas de gestion de couvertures). Je passais l'automne, l'hiver et le début de printemps le nez sur la météo pour ne pas me louper. Je pouvais donc aller changer une couverture le soir après le boulot dans le noir (vive la frontale)

=> pour toi, prévoir un gros montant "remise en forme". Selon ce que tu connais du club, tu peux avoir les dents à faire, le protocole vaccin à refaire (pas obligatoire, à toi de voir), voir les pieds aussi s'ils sont en bon état ou pas. Si le poney est déjà pied nu, c'est un bon début.
=> si tu peux voir si le poney fait des boulettes avec le foin ou pas encore ? S'il est en état ou pas ?
Bref, observe tout ce que tu peux de ce poney dans son état actuel pour te donner une petite idée de ce qui peut t'attendre.

Côté matériel
- prévoir les couvertures selon comment il est géré actuellement au box (s'il est tondu et couvert ou s'il vit non tondu). S'il n'est pas tondu au box, il y a de fortes chances qu'il n'ait pas besoin de couverture.
- prévoir une pharmacie de base : désinfectant, compresse, ciseaux, seringue sans aiguille (si "trou" à désinfecter), des sparadraps pour l'humaine aussi, ça peut servir. La pommade cicatrisante sert, mais pour mon vieux qui ne se blessait que tous les 36 du mois, j'achetais une fois qu'il y avait le bobo présent. J'avais toujours un tube de Bétadine gel par contre, en plus de la Bétadine Solution. Pour la calmagine, je savais que mon gérant en avait, et lorsque j'en ai eu besoin, ma clinique vétérinaire à 10 mn était ouverte, donc je l'ai utilisée et ai laissé le reste au gérant.
- boite de pansage de base, et prévoir les soins des sabots + paturon pour un hiver dans la boue, ou un long moment boueux. (gale de boue possible, et faire barrière à la possible pourriture de fourchette).
- pense aussi à t'équiper toi (botte, imperméable, gants, lumière "facile", etc.)

tysolfege
Bien entendu. C'est aussi pour ça que j'ai mis les âges. Et ce que j'ai fait mais que je ne conseille pas non plus et les points de vigilance (mais bon, pour moi ça ne s'est pas goupillé comme prévu d'un point de vue organisation).
A nuancer tout de même car ma jument a changé de région - climat - altitude et vers du "plus dur" (en plus du mode de vie) alors que là ce n'est peut-être pas le cas.

Je maintiens : si le climat est similaire, et que c'est bien fait (dans le sens : écoute des besoins, que ce soit pour avoir un abri en dur, une couette, ou rentrer au box le soir si besoin + une alimentation adaptée et j'insiste là-dessus), je suis convaincue que oui, même un cheval âgé peut s'adapter à une vie dehors (après, effectivement, si c'est pour passer du sud où il fait bien chaud à être au milieu des Alpes et ce en plein hiver, bon... Ca serait plus dur).
Et peut-être que l'auteur n'est pas obligé de faire la transition en hiver non plus...

Ce qui fera pencher la balance vers du risque c'est plutôt les pathologies présentes, et le fait d'être progressif. Mais les chevaux sont en général des animaux qui s'adaptent bien.