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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?

Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 24/01/2009 à 00h09

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Et donc rentrons dans le vif du sujet..

La première recommandation SUPER importante pour le travail d'un poulain, sont Les TEMPS de TRAVAIL COURTS (4/5')suivis impérativement de TEMPS de REPOS (1/2') rênes longues avec possibilité pour le poulain de faire ce qu'il veut et d'aller ou il veut et ponctués de récompenses gustatives de préférence (je ne monte jamais a cheval sans une poche remplie de grains ou granulés..)

Le temps de travail appartient au cavalier(ière)..le temps de repos au cheval...C'est un règle a laquelle on ne déroge pas...

Sans oublier la totale immobilité de 3 à 6" avant et apres tout exercice...c'est obligatoire car cela suppose pour le cheval concentration et réflexion et pour le cavalier l'afffirmation de sa "domination" durant le temps de travail...

Un maitre mot en ce qui concerne le dressage : RIGUEUR...

Ce soir (ou ce matin...il y a une Australienne parmis nous..(Bonjour Lili !) nous parlerons ensemble de 5 sujets sur les 11 de ce programme et j'essaierais de répondre a vos questions !!

Il est bien évident que les chevaux adultes peuvent être aussi intéressés...en tenant compte de leurs spécificités personnelles et particulières !

Des vidéos explicatives sont en fin de page...(tous tirées de stages de "dressage en vue de l'obstacle" orchestrés par J.d'ORGEIX.)

[b]Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar) ou: www.equi-midi.fr

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En 1-) [b]La question des JAMBES

Depuis toujours il est dit a propos de l'équitation: "des jambes discrètes pour une meilleure impulsion"...donc nous proposons CUISSES et GENOUX au contact de la selle, le bas de jambe écarté du flan du cheval avec le moins possible de contact...

Surtout a la détente, ne pas se servir des jambes...il est encore froid et ne peux pas répondre instantanément...n'utiliser que l'action discrète de la cravache

Utiliser le moins possible la jambe c'est la mailleure façon de s'en servir...

Il s'agit de la LEGERETE a la jambe (identique a la légèreté de la main: PRENDRE et RENDRE...
Nous avons tous entendu parler du "souffle de la botte"...Ce n'est pas une chimère !!!

Attention, le problème de la jambe est ultra important avec un poulain...

d'abord, il faut s'en servir "tres peu" parce qu'il ne sait pas encore ce que c'est, et si on s'en sert tout le temps (ce que je vois faire par 80% des cavaliers) il finit par s'en moquer totalement...

Il faut accompagner l'action de la jambe par l'action de la badine juste derrière celle ci...une petite action sèche (pas brutale) qui forçe l'attention du poulain...

Il ne faut pas hésiter aussi a le "réveiller" de temps en temps toujours avec la badine...
le poulain, au cours du travail a tres vite fait, sans qu'on s'en apercoive, de passer derrière le cavalier...

Il est tout a fait indispensable d'avoir son cheval "vibrant" pour obtenir quelque chose de positif en dressage...

et c'est pour cela que nous préconnisons des temps de travail "courts (pas plus de 5/6') suivis toujours de temps de "récréations" rênes longues (1/2') ainsi que des temps d'immobilités complètes avant et apres chaque exercices...

Et ne pas dépasser (pour les 4 ans) 30/40' maxi de temps de travail pour la séance complète...
Il faut intéresser le poulain par ce qu'on lui demande, et surtout le lui faire aimer !

----------------------------

En 2-) L'aide de la VOIX
...

Parmis les aides c'est peut être la plus importante...Parler au cheval d'abord pour le rassurer (il ne nous voit pas) et pour lui signifier le BIEN (oooouuuiiiiiiiii) ou le mal (NON tres sec) pas la peine de faire de grandes phrases...

-------------------------------

En 3-) La CESSION de NUQUE...

Ne pas confondre avec le "placé" du cheval qui interviendra beaucoup plus tard !

Le chanfrein légèrement au delà de la verticale (nous pouvons tolérer au début de son éducation une légère ouverture de l'angle "tête/encolure"...
Nous commençons par l'apprentissage de la "cession de nuque" A L'ARRET en la lui demandant par des répétitions (8/10 fois en suivant) et ces temps de demandes plusieurs fois dans la séance de travail

il faut que ça devienne un geste "réflexe"...

Et surtout de relacher la tension dès que le poulain cède c'est important..si on continue la tension apres la cession, le poulain ne peut pas comprendre !
et essayons de démarrer un exercice apres avoir obtenu cette cession (ce n'est pas le plus facile) mais sans OBLIGATOIREMENT que le poulain conserve cette cession...Il l'a donné, c'est bien...si au départ de l'exercice il ouvre l'angle tête/encolure, pas grâve a ce moment de dressage...

La cession de nuque n'est pas le "placé"...c'est le moyen a un instant précis de supprimer une contraction musculaire...
Le "placé" est encore bien trop tot a ce stade de dressage !

Attention, ce n'est pas l'encolure qui se baisse mais la nuque qui cède (comme quand on dit "OUI" de la tête sans avancer les épaules)
et surtout mobiliser la machoire par les vibrations continuelles des doigts...
c'est la meilleure des façons de contrôler si la cession est "JUSTE" car elle peut être FAUSSE par le fait du cavalier (ière) qui ne cède pas EN MÊME TEMPS que le cheval cède...Ce serait alors une défense du cheval ![/b]

C'est pas facile a obtenir...si vous n'y arrivez pas pour l'instant, ne persistez pas, vous retenterez l'expérience plus tard quand vous serez davantage en harmonie avec votre poulain...
La cession a pour but de décontracter toute la ligne du dessus du poulain en vue de lui faire exécuter des exercices de musculations...

Au pas et au trot le poulain lève quelque fois la tête au début de son éducation..Il ouvre l'angle tête/encolure !

Nous recommandons soit d'écarter les deux mains en les élevant légèrement (ou les abaissant, suivant la réaction de chacun, et de les FIXER) en prenant un contact tres léger (pas d'appui de la part du poulain) avec sa bouche
soit de FIXER la main intérieure, sur le genoux s'il le faut, et d'ECARTER doucement la main extérieure (en ne cessant pas de jouer sur la rêne avec ses doigts) pour mobiliser la machoire !

Chercher l'angle propice pour la cession de la nuque que le poulain vous donnera un moment ou un autre...
(Sans oublier les jambes par intermittance pour préserver l'impulsion)

Le poulain ayant été "conditionné" (le geste "réflexe") a donner la cession dès la fermeture des doigts, il lui est tres facile de répondre a cet angle recherché et a la tres légère "tension" qui en résulte par la cession de nuque !

ATTENTION, toutes ses actions d'une main extrêmement LEGERE, sans JAMAIS tirer vers soi..JAMAIS !!!

-------------------------------

En 4-) [i]Des mains VIVANTES...
Pour la MOBILITE de la machoire..(Il serait bien que votre poulain SALIVE)...constamment avoir les doigts VIVANTS..toujours, TOUJOURS remuez les doigts sur des rênes FLUIDES jamais tendues !!

Nous vous conseillons de visiter le site (sous l'avatar ou www.equi-midi.fr par Google) et de sélectionner l'article No 19 "Actions et positions des mains" pour plus de détails...

-----------------------------

En 5-) Ne jamais tolérer l'APPUI du poulain sur son mors..

Si nous autorisons le moindre "appui" il est obligatoire que cela se transformeras immédiatement en "traction"...et donc mise sur les épaules !
Le poulain est encore loin d'être dressé et donc incapable encore de se tenir seul..et son équilibre naturel, qui plus est avec 50 K ou plus sur le dos est de mettre l'avant main vers le bas...de se mettre sur les épaules.
A chaque tentative d'appui de sa part, un petit coup sec du poignet pour rompre le contact...
c'est le cavalier qui vient chercher le CONTACT léger et non pas le poulain qui se pose sur la main !!
Mais d'abord, si vous avez assimilé le chapitre 4, "la mobilité de la machoire" il est impossible pour le poulain de venir peser a la main, bien trop occupé a machouiller son mors !!
-------------------------------------
A ne pas oublier des les premiers instants de l'éducation du poulain (ou du cheval quelque soit son âge d'ailleurs)
Il n'a pas le droit de changer son allure sans l'autorisation du cavalier...c'est lui (le cavalier) et lui seul qui décide de l'allure a prendre !

Surtout de travailler sur des allures lentes qui permettent la décomposition du geste et la meilleure comprehension pour le cheval.

Et de demander des temps d'immobilité absolue avant et apres chaque exercices (5/6"), le but étant de mettre le poulain avant l'exercice dans un état de réceptivité (il est a l'écoute) et apres l'exercice de lui permettre de réfléchir, de faire la différence entre le temps de travail et le temps de repos...
C'est la soumission necessaire a la bonne relation entre le cavalier et le poulain...

----------------------------------------------------------

Voilà la première partie de notre progamme...A vos claviers si quelque chose vous gratouille..et tant mieux si pour vous ça coule de source...
Mais je sens déjà quelques réticences sur certains sujets qu'on n'a pas l'habitude de traiter de cette manière !!

Davantage de détails sur notre méthode: visistez mon site (sous l'avatar...: www.equi-midi.fr)

Il nous resteras a traiter ensemble sur la seconde partie de ce programme de travail:

de la rectitude...
de "l'incurvation et du report de poids...
du relèvement de la base de l'encolure[b]
des demandes de départ des allures[/b]
du reculer
et des variations d'allures dans l'allure

Autrement dit, du commencement de l'éducation, des prémices du dressage du poulain...tres facilement assimilable par celui ci, si le travail est
Progressif ...
Court...
Récompensé...
et exécuté avec RIGUEUR par le cavalier (ière)

Et pour cela un deuxième post intitulé:

"2èm partie, travailler un 4 ans OK mais comment ?"

https://www.chevalannonce.com/forums-783095-2eme-partietravailler-un-4-ans-ok-mais-comment

(tres important) a ne commencer qu'apres avoir assimilée la première partie présentée ici !

La cession de nuque ...attention ce n'est pas l'encolure qui descend.. (c'est le OUI que l'on fait quand on approuve, avec la tête...et en suivant la mobilisation de la machoire par la mobilité des doigts sur les rênes)

un 3 ans travaillé a la longe en privilégiant la VOIX et le "relever d'encolure" en alternance avec les "extensions vers le bas...On peut remarquer l'équilibre du poulain résultant de ce travail...
[quote=soffad j=24/01/2009 h=00h09]

CHAPITRE 5 L'appui du poulain sur la main...
Sans commentaire !!

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Edité par soffad le 20-07-2011 à 11h23

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 06/08/2009 à 14h05

Comment puis-je élaborer un programme de travail pour un 4 ans.

Pour l'instant j'en suis aux cercles et incurvation mais quand pourrais-je lui apprendre le départ au galop du pas (et comment faire surtout car du pas, il fait 3-4 foulées de trot et puis galop donc il en est vraiment pas loin), les déplacements latéraux, les variations d'allures (notamment allongement), le saut...

Je ne sais pas dans quel ordre traiter son apprentissage et puis à vrai dire je ne sais pas non plus quels exercices lui faire faire.

Je le monte sur des rênes fluides, sans pression, il répond très bien aux jambes et à la voix et a beaucoup de peps..

Il commence à se mettre en place tout seul et commence à réduire ses cercles.

Merci pour votre aide.

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 06/08/2009 à 14h59

julierds a écrit le 06/08/2009 à 14h05:

Comment puis-je élaborer un programme de travail pour un 4 ans.

Pour l'instant j'en suis aux cercles et incurvation mais quand pourrais-je lui apprendre le départ au galop du pas (et comment faire surtout car du pas, il fait 3-4 foulées de trot et puis galop donc il en est vraiment pas loin), les déplacements latéraux, les variations d'allures (notamment allongement), le saut...

Je ne sais pas dans quel ordre traiter son apprentissage et puis à vrai dire je ne sais pas non plus quels exercices lui faire faire.

Je le monte sur des rênes fluides, sans pression, il répond très bien aux jambes et à la voix et a beaucoup de peps..

Il commence à se mettre en place tout seul et commence à réduire ses cercles.

Merci pour votre aide.

Je vous joinds la 2ème partie de mon progamme pour les jeunes chevaux (et plus agés) ...
https://www.chevalannonce.com/forums-783095-2eme-partietravailler-un-4-ans-ok-mais-comment
Je suis a votre disposition pour plus amples explications..

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 06/08/2009 à 15h06

Merci

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 07/08/2009 à 11h35

soffad a écrit le 24/01/2009 à 00h09:

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Depuis toujours il est dit a propos de l'équitation: "des jambes discrètes pour une meilleure impulsion"...
donc nous proposons CUISSES et GENOUX au contact de la selle, le bas de jambe écarté du flan du cheval avec le moins possible de contact...
Surtout a la détente, ne pas se servir des jambes...il est encore froid et ne peux pas répondre instantanément...n'utiliser que l'action discrète de la cravache

Ma monitrice me dit toujours de garder mes jambes au contact ... Je comprends plus rien là

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 07/08/2009 à 14h53

kenzo15 a écrit le 07/08/2009 à 11h35:

Ma monitrice me dit toujours de garder mes jambes au contact ... Je comprends plus rien là

Si on a les jambes au contact, les moindres mouvements du cheval feront qu'on exercera continuellemet une pression du mollet (plutot DES pressions..) qui ne veulent rien dire..

Comment peut on croire que quand on aura vraiment quelque chose a demander, le cheval va s'en appercevoir ???

Les jambes, moins on s'en sert..mieux on s'en sert !

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 07/08/2009 à 15h07

Bonjour Soffad,

J'ai acheté un étalon Frison de 4 ans pas débourré le 13 mai 2009.
Il a fait pas mal de longe au début et maintenant je le monte depuis peut être 1 mois à raison de 2 à 3 séances par semaine de 40min.

Il réagit très bien à la voix: 1 appel de langue le fait passer à l'allure supérieur et le sifflement à l'allure inférieure. pas besoin de main et de jambe.

J'ai tendance à avoir les rênes ajustées car il m'a déjà fait gouter le sable 2 fois.
Sur le cercle à main gauche il s'arrondit gentillement, s'incurvement délicatement.
Tandis qu'à droite un vrai bateau, il force, les épaules se déportent.
Je lui fait faire des flexions à l'arrêt et son coté curieux fait qu'il vient me rénifler les genoux, donc il sait qu'il peut tourner sa tête...

Je travaille sur de grands cercles les transitions montantes et descendantes ainsi que les variations dans l'allure elle meme.

Concernant les cessions j'ai l'impression qu'il comprend mal ou plutot je dois mal m'y prendre.
Il a un mors en résine droit aiguille, je joue dans mes doigts, les mains écartées mais il ne cède pas.
Une aide??
Merci beaucoup.

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 07/08/2009 à 17h12

flambeau a écrit le 07/08/2009 à 15h07:

Bonjour Soffad,

J'ai acheté un étalon Frison de 4 ans pas débourré le 13 mai 2009.
Il a fait pas mal de longe au début et maintenant je le monte depuis peut être 1 mois à raison de 2 à 3 séances par semaine de 40min.

Il réagit très bien à la voix: 1 appel de langue le fait passer à l'allure supérieur et le sifflement à l'allure inférieure. pas besoin de main et de jambe.

J'ai tendance à avoir les rênes ajustées car il m'a déjà fait gouter le sable 2 fois.
Sur le cercle à main gauche il s'arrondit gentillement, s'incurvement délicatement.
Tandis qu'à droite un vrai bateau, il force, les épaules se déportent.
Je lui fait faire des flexions à l'arrêt et son coté curieux fait qu'il vient me rénifler les genoux, donc il sait qu'il peut tourner sa tête...

]Peut être "tires" tu trop vers toi ta rêne intérieure a droite...La rêne intérieure ne dois jamais être tendue !
Tu as les explications sur le deuxième programme "2ème partie..travailler un 4 ans...

Je travaille sur de grands cercles les transitions montantes et descendantes ainsi que les variations dans l'allure elle meme.
Les transitions et variations je préfère les demander sur la ligne droite...en sortant du cercle ou j'ai comprimé, procédé a l'engagement avant d'ouvrir les doigts pour le laisser passer

Concernant les cessions j'ai l'impression qu'il comprend mal ou plutot je dois mal m'y prendre.
Il a un mors en résine droit aiguille, je joue dans mes doigts, les mains écartées mais il ne cède pas.
As tu bien regardé la vidéo qui traite du sujet ?
La demande tu a l'arrêt ?
Il faut que tu ouvres dans le quart de seconde ou il a cédé, afin qu'il comprenne.
Une aide??
Merci beaucoup.

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 10/08/2009 à 10h25

Bonjour Soffad,

Des nouvelles de mon petit PRE de 4 ans.
Et un GRAND MERCI car il est très réceptif quand je joue dans mes doigts.
Après l'avoir fait à l'arrêt, je pense qu'il a compris le principe, et se met en place au pas en cercle ou sur des lignes droites, juste quand je joue dans mes doigts avec très peu de contact.
Il commence aussi à descendre au trot mais de temps en temps il s'encapuchonne.
Pourtant j'ai la main très douce.
Quand je vois qu'il commece à s'encapuchonner, je cède et je le laisse descendre afin qu'il ne reste pas dans cette position, puis je reprends, et il se remet en place correctement.
Pensez vous que c'est la bonne méthode? en avez-vous une autre à me conseiller?

Merci

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 10/08/2009 à 15h12

julie33420 a écrit le 10/08/2009 à 10h25:

Bonjour Soffad,

Des nouvelles de mon petit PRE de 4 ans.
Et un GRAND MERCI car il est très réceptif quand je joue dans mes doigts.
Après l'avoir fait à l'arrêt, je pense qu'il a compris le principe, et se met en place au pas en cercle ou sur des lignes droites, juste quand je joue dans mes doigts avec très peu de contact.

Il commence aussi à descendre au trot mais de temps en temps il s'encapuchonne.
Pourtant j'ai la main très douce.
Pourquoi veux tu qu'il descende son encvolure...il va se mettre sur les épaules ..laisse le dans une attitude, pour l'instant horizontale
l'extension vers le bas est valable pour décontracter ou pour récompenser...
pas pour travailler !

Quand je vois qu'il commece à s'encapuchonner, je cède et je le laisse descendre afin qu'il ne reste pas dans cette position, puis je reprends, et il se remet en place correctement.
qu'appelle tu "céder" ?
Si c'est abandonner le contact, ce n'est pas la bonne solution...
S'il s'encapuchonne c'est que tu as trop de main et pas assez de jambes...
garde le contact que tu as normalement, n'abandonne pas sa bouche, et quand il commence a s'encapuchonner met un peu de jambe (sans les plaquer..deux ou trois petites touches fermes)...remet le en avant ! (j'espère qu'il répond a la jambe !!)
et bien sûr fixe tes mains...elles ne doivent pas bouger (a part les doigts qui demande la mobilité de la machoire)

Pensez vous que c'est la bonne méthode? en avez-vous une autre à me conseiller?

Merci

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 10/08/2009 à 15h32

soffad a écrit le 24/01/2009 à 00h09:

E n 1-) La question des JAMBES..
Depuis toujours il est dit a propos de l'équitation: "des jambes discrètes pour une meilleure impulsion"...
donc nous proposons CUISSES et GENOUX au contact de la selle, le bas de jambe écarté du flan du cheval avec le moins possible de contact...
Surtout a la détente, ne pas se servir des jambes...il est encore froid et ne peux pas répondre instantanément...n'utiliser que l'action discrète de la cravache

Utiliser le moins possible la jambe c'est la mailleure façon de s'en servir...
Il s'agit de la LEGERETE a la jambe (identique a la légèreté de la main: PRENDRE et RENDRE...
Nous avons tous entendu parler du "souffle de la botte"...Ce n'est pas une chimère !!!

Soffad... MERCI !!
Je ne suis pas assez instruite et douée pour argumenter sur les bienfaits ou non, du contact des genoux ou des mollets.
Mais j'essaie désormais, avant de vouloir apprendre 1001 tours à mon cheval, de corriger mes propres défauts de position, qui sont nombreux.

Depuis que je monte, j'ai appliqué la méthode "mollets au contact". En résulte une constante pression pour entretenir le mouvement.
Et à force de lire que le contact doit être discret pour être efficace, j'ai appliqué la méthode, "genoux et cuisses serrés".

Que dire ?
Je ne peux pas encore affirmer que Kikinou soit plus à l'écoute, plus réactif aux demandes, puisque plus ça va, plus je me rends compte que certes il se place, certes je le sens plus léger, plus aérien si je puis dire, mais toutes les bases sont à reprendre, il ne connaît toujours pas les aides du départ au galop. Pour lui, c'est surtout, tu lâches les rênes, un coup de talon et hop on y va.

Enfin tout ça pour dire, que enfin, j'ai résolu le problème, plus que minime, mais qui engendre plein de petits défauts, des pieds en canard. Car avec le genou serré, impossible que mes pieds soient en écartés sinon il y a contact avec le mollet.
J'ai du coup, beaucoup plus de facilité à suivre le mouvement au trot assis. Je tiens mes épaules droites, et mes coudes pliés.
Peut être cela n'est-ce pas du seulement à la position de mes jambes, mais si c'est le cas, merci Soffad !!

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 10/08/2009 à 15h57

Bonjour Soffad,
Je profite de ton expérience pour te demander un peu d'aide à propos de mon PRE de 4 ans. En effet nous l'avons depuis novembre 2008 et nous nous sommes apperçus au départ qu'il était difficile à mettre en avant et qu'il trébuchait beaucoup. Nous lui avons fait passer une visite véto pour éliminer des problèmes neuro ou psychomoteurs. Les test ont été très bons et le véto nous a rassurés. Le seul problème trouvé est qu'il est légèrement brassicourt des antérieurs. Le véto a souligné son caractère non peureux et très confiant envers l'homme et son environnement.
Après un travail de 6 mois environ nous avons obtenu le départ au galop et trot monté avec les codes. Au travail à pied il est très réceptif à la demande de déplacement de hanches, par exemple....mais c'est presque impossible de maintenir le galop plus de 3 ou 4 foulées. Ou encore il ne semble pas craindre la chambrière ou les sollicitations vocales, il attend que l'on s'épuise et revient invariablement vers nous, zen prêt à nous suivre comme un petit chien....

Il semble toujours partisant du moindre effort et nous ne savons pas si cela vient d'un manque d'énergie dûe à sa croissance ou à son mental trop froid. Certe nous recherchions un cheval très calme et très gentil pour mon mari mais là son manque de mise en avant rend la progression de travail difficile.

Nous avons essayé des granulés spéciaux pour la croissance et dernièrement de l'avoine ce qui a fonctionné 2 jours où il avait un peu de peps monté puis retour à la case départ.
Le maréchal ferrant nous à même demandé si nous lui faisions fumer la moquette ....

Lorsqu'on le voit s'éclater au paddock ou en jouant on sait que l'énergie et l'équilibre sont là mais nous désespérons de le voir s'exprimer monté ou longé....

As-tu déjà rencontré ce problème ? Peux-t'on tenter quelque chose ou dois-t'on être un peu plus patients ?
Je précise que mon cheval n'est pas prêt de moi et que c'est une amie dont je me fais aujourd'hui le porte parole, qui s'occupe de lui toute l'année.
Petite précision il est capable de se retrouver à genoux après avoir trébuché et il faut que son cavalier lui demande de se relever sinon il attend....

ou encore alors qu'il est à l'arrêt avec un cavalier sur le dos, il se couche....

Ca fait rigoler tout le monde sur le coup mais ça finit par devenir dangereux et préoccupant.

Merci de ton aide.

Edité par vero13 le 10-08-2009 à 16h03

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 10/08/2009 à 16h19

jess3107 a écrit le 10/08/2009 à 15h32:

Soffad... MERCI !!
Je ne suis pas assez instruite et douée pour argumenter sur les bienfaits ou non, du contact des genoux ou des mollets.
Mais j'essaie désormais, avant de vouloir apprendre 1001 tours à mon cheval, de corriger mes propres défauts de position, qui sont nombreux.

Depuis que je monte, j'ai appliqué la méthode "mollets au contact". En résulte une constante pression pour entretenir le mouvement.
Et à force de lire que le contact doit être discret pour être efficace, j'ai appliqué la méthode, "genoux et cuisses serrés".

Que dire ?
Je ne peux pas encore affirmer que Kikinou soit plus à l'écoute, plus réactif aux demandes, puisque plus ça va, plus je me rends compte que certes il se place, certes je le sens plus léger, plus aérien si je puis dire, mais toutes les bases sont à reprendre, il ne connaît toujours pas les aides du départ au galop. Pour lui, c'est surtout, tu lâches les rênes, un coup de talon et hop on y va.

Enfin tout ça pour dire, que enfin, j'ai résolu le problème, plus que minime, mais qui engendre plein de petits défauts, des pieds en canard. Car avec le genou serré, impossible que mes pieds soient en écartés sinon il y a contact avec le mollet.
J'ai du coup, beaucoup plus de facilité à suivre le mouvement au trot assis. Je tiens mes épaules droites, et mes coudes pliés.
Peut être cela n'est-ce pas du seulement à la position de mes jambes, mais si c'est le cas, merci Soffad !!

Tu peux comprendre que je sois heureux de cet état de fait !

Par contre, pour ta définition du départ au galop..tres imagée en soi..."et hop on y va"..il va te falloir quand même aller un peu plus loin dans tes explications...mais j'aime bien le coté "désinvolte" de ta discussion avec lui !!!

En ce qui concerne le "genoux plaqué" en plus de ses vertus thérapeuthiques pour pied en canards (sic) (que je ne connaissais pas) je peux t'assurer que comme solidité en selle, il va falloir que ton Appalouze en fasse pour te débarquer...
C'est breveté "made in solide"...
continue a nous tenir au courant !

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 10/08/2009 à 16h44

soffad a écrit le 10/08/2009 à 16h19:

Tu peux comprendre que je sois heureux de cet état de fait !

Par contre, pour ta définition du départ au galop..tres imagée en soi..."et hop on y va"..il va te falloir quand même aller un peu plus loin dans tes explications...mais j'aime bien le coté "désinvolte" de ta discussion avec lui !!!

En ce qui concerne le "genoux plaqué" en plus de ses vertus thérapeuthiques pour pied en canards (sic) (que je ne connaissais pas) je peux t'assurer que comme solidité en selle, il va falloir que ton Appalouze en fasse pour te débarquer...
C'est breveté "made in solide"...
continue a nous tenir au courant !

Disons pour aller plus loin dans les explications, que Kikinou a eu une vie mouvementée (de ce que j'en sais).

Il était en pré, entier avec des comtoises (je vous fais pas un dessin), dans un état assez préoccupant.
Une dame qui s'occupait des chevaux "à retaper" a fini par l'acheter vers ses 7-8 ans, il était alors boiteux au possible avec un abcès (ou une seime je ne sais plus) qui remontait jusqu'au genou. Le maréchal avait dit à cette dame, qu'il ne savait pas s'il pourrait remarcher un jour. Mais qu'importe elle le prend quand même pour son mari, le fait castrer, et il retrouve une vie normale.
Mais Kikinou avec ses 600 kilos, ne sait pas faire grand-chose à part embarquer son mari.
Et donc cette dame le vend à Anne, son actuelle propriétaire, qui l'a depuis 4 ans maintenant.

Anne ne faisant que de la rando, cela se passe très bien entre eux, c'est son gros nounours. Même si Kikinou est "un peu" trop gros, et qu'il continue à avoir des pieds très fragiles (lien de cause à effet dira-t-on).
Et Anne est désormais enceinte, du coup, elle ne peut plus monter Kikinou, et me l'a donc confié pendant sa grossesse.

Sauf que moi, j'adore le dressage, même si parfois les explications selon telle ou telle méthode me semblent d'un compliqué... C'est la raison pour laquelle j'adore ce post, tout est expliqué d'une façon si simple et accessible à tous, que j'ai l'impression que même un pingouin manchot pourrait s'en sortir (ce qui est un peu mon cas parfois).

Revenons en à nos moutons, ou plutôt à notre appalooz, qui donc, est un monstre de gentillesse, pot de colle au possible, mais partisan du moindre effort (j'essaie de lui apprendre la révérence, il a déjà fallu 4 ou 5 essais avant qu'il daigne baisser la tête pour prendre la carotte !).

Du coup, j'aimerais reprendre tout depuis le début avec lui, mais ce n'est pas mon cheval, et je ne pense pas avoir le niveau pour le "re-débourrer" si je puis dire, d'autant plus que ce n'est le but d'Anne, de lui apprendre une EED !

Alors pour le moment, je prends énormément de plaisir avec lui (surtout dans le travail à pied), je travaille ma position, je résiste aux coups de cul quand "je suis un cheval content!", et j'essaie d'aller doucement, de rajouter "mes" boutons, sans pour autant enlever ceux que Anne lui a donné.

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 10/08/2009 à 17h10

JESSICA, ton histoire( celle de KIKINOU) est une belle histoire..
Je pense que si sa proprio va la reprendre pour ses randonnées tiens tant a son éducation "randonnée"..a savoir:

-je sais marcher a coté (ou derrière sans monter sur les talons de la personne qui est a pied devant moi...et sans la bousculer)
-Je sais partir au galop sur le bon pied...ET TENIR UN PETIT GALOP EN EQUILIBRE, SANS APPUI DE MA PART, UN LONG MOMENT...
-je sais ne pas me mettre sur les épaules (je n'ai pas besoin de la main pour me tenir)...
-Je sais accepter qu'on me tire la queue quand il y a une tres forte côte a monter (j'adorais me faire tracter par mon cheval de cette manière quand je faisais des randonnées)...
-je sais reculer DROIT quand on m'y invite...
-je sais marcher..trotter..galoper au botte a botte avec les copains tres pres de moi sans m'énerver !!!!

Et la liste n'est pas close tu peux t'en douter...et mine de rien, ça fait pas mal de boulot...
J'espère que tu as de l'extérieur dans ton coin!!!

Edité par soffad le 10-08-2009 à 17h11

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?
Posté le 10/08/2009 à 17h21

soffad a écrit le 10/08/2009 à 17h10:

JESSICA, ton histoire( celle de KIKINOU) est une belle histoire..
Je pense que si sa proprio va la reprendre pour ses randonnées tiens tant a son éducation "randonnée"..a savoir:

-je sais marcher a coté (ou derrière sans monter sur les talons de la personne qui est a pied devant moi...et sans la bousculer)
Marcher derrière et s'arrêter quand je m'arrête, ça vient. Côte à côte, je n'ai pas encore essayé.
-Je sais partir au galop sur le bon pied...ET TENIR UN PETIT GALOP EN EQUILIBRE, SANS APPUI DE MA PART, UN LONG MOMENT...
Petit galop en équilibre, c'est maintenant ok, mais sur le bon pied, je ne sais pas trop comment m'y prendre étant donné qu'il ne connaît pas les aides. Je pensais les utiliser quand même, jusqu'à ce qu'il parte sur le bon pied (sinon le faire repasser au trot), et le féliciter ensuite.
-je sais ne pas me mettre sur les épaules (je n'ai pas besoin de la main pour me tenir)...
Ok après quelques foulées de galop, mais au début il s'appuie sur le mors et baisse la tête
-Je sais accepter qu'on me tire la queue quand il y a une tres forte côte a monter (j'adorais me faire tracter par mon cheval de cette manière quand je faisais des randonnées)...
À essayer, je n'y avais pas du tout pensé !
-je sais reculer DROIT quand on m'y invite...
Alors là... Gros problème. Il le fait bien à pied, mais monté je n'arrive pas à lui "expliquer". Il n'avance pas, mais tourne sur place, gauche droite, etc..
-je sais marcher..trotter..galoper au botte a botte avec les copains tres pres de moi sans m'énerver !!!!
Testé lors d'un rallye, sans soucis

Et la liste n'est pas close tu peux t'en douter...et mine de rien, ça fait pas mal de boulot...
J'espère que tu as de l'extérieur dans ton coin!!!
Oui effectivement, la Haute-Savoie est magnifique pour ça, il y a de quoi faire !

C'est génial et je te respecte énormément pour la pluralité de disciplines sur lesquelles tu peux donner des conseils !!

Edité par jess3107 le 10-08-2009 à 17h22

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Travailler un 4 ans: ok, mais comment ?

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