Etalons sfo noirs

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Lunaloveisgood

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Etalons sfo noirs
Posté le 17/04/2022 à 18h14

Bonjour,
En ce dimanche de pâques, je me suis mise à chercher par curiosité (et pour éventuellement un projet de saillie future), un étalon selle français originel noir exempt du sang de Diamant et de Grenat de Grez.
Je n'en trouve pas, en connaissez-vous ?
Ce serait pour une jument selle français originel noire. Je souhaite exclure de ma recherche Diamant et ses fils car je trouve qu'il y en a trop (même si le cheval était exceptionnel et reste un chef de race incontesté). J'ai bien trouvé Happy Vergoignan et Network mais ils ne me plaisent pas (oui je suis pénible ).

Voici ma recherche en détails :

Mes critères principaux (zéro compromis possible) :
- SFO
- Noir
Ma robe préférée est l'alezan mais avec la jument concernée cela ne sera pas possible. Je déteste le bai (pas taper ) donc je ne veux pas prendre le risque de choisir un étalon de cette robe ( si j'ai bien compris, j'aurais 50% de chance d'avoir un poulain bai). Donc tant qu'à faire, je souhaite conserver le noir qui est aussi très joli.
- Bon caractère
- Belle morphologie ou en tout cas pas de défaut majeur.

Mes critères secondaires (compromis possible) :
- Etalon confirmé sur performance (en cso) et sur descendance.
- Transmet de la force.
- Pas trop imprégné de ps/aa (car la mère en a déjà pas mal).
- Pas de Grenat dans le papier (père de mère).

La mère n'a pas un papier exceptionnel mais elle a un top caractère (comme souvent les produits de Grenat), elle n'a pas été valorisée en sport (mis à part quelques épreuves en 110 ou elle était vraiment inarrêtable) mais elle en a sous la semelle comme dit mon coach. C'était une jument de famille de balade (elle passe partout, absolument pas sur l'oeil).
Concrètement, je souhaite produire la même avec, si je peux me permettre d'être un petit peu difficile, un peu plus de force et un peu plus de moyens à l'obstacle.

Je suis en tout début de réflexion. Rien n'est acté et cela ne se fera peut-être pas. J'aimerais simplement faire une liste des étalons qui pourraient convenir mais j'ai beau éplucher les catalogues des étalonniers, je ne trouve rien.
J'ai bien conscience qu'il est difficile de proposer un étalon à l'aveugle sans connaitre le papier de la jument ni la voir au modèle mais la jument est en cours d'acquisition donc je ne souhaite pas mettre de photos tant que je n'en suis pas propriétaire. Enfin, si la vente se fait, elle n'ira à la saillie probablement qu'en 2024 ou 2025. Je me suis donc mise à regarder pour le "fun" parce que j'aime l'élevage et j'ai un peu paniqué lorsque je n'ai RIEN trouvé. J'en appelle donc aux éleveurs expérimentés : des idées ?

Édité par lunaloveisgood le 26-04-2022 à 10h36

Midame

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Etalons sfo noirs
Posté le 21/12/2023 à 08h06

Habituellement les robes de couleur ce n'est pas mon truc.
J'aime aussi quand peu de races se mélange.

Mais là je dois avouer que cet étalon est vraiment canon ! Je comprend le coup de cœur et les produits semblent bien réussis.
S'il fait des gentils c'est le + important en loisirs.

C'est le transport en Angleterre qui m'aurait rebutée perso, mais visiblement ça se fait plutôt bien de chez toi donc pourquoi pas.

Ta jument est vraiment grande, je pense qu'il y a peu de chances pour que tu ai un poulain de la taille du père.
Ma jument fait 1m58 peut être un peu moins, moi 1m70 et ça va bien. Il ne me faudrait pas plus petit par contre.
Tu n'arrives pas à trouver les tailles des mères et des produits adultes ? Ils sont peut être encore trop jeunes.

Il n'y a aucune chance pour qu'avec ta jument le poulain soit noir ou pie noir ?

Cherchour

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Posté le 21/12/2023 à 08h53

midame l’étalon étant double crème il va forcément refiler son crème donc ça peut faire un smoky black (qui visuellement est noir)

Midame

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Posté le 21/12/2023 à 09h57

cherchour Ah d'accord merci.

Sur les photos 2 poulains 2 me paraissent bien noirs mais je suis si nulle en robe

Mel312

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Posté le 21/12/2023 à 10h01

midame le smoky creme suivant la saison paraît noir ou brûlé.

Lunaloveisgood

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Posté le 21/12/2023 à 10h26

midame
Personellement, j'ai toujours été obsédée par les doubles dilués. Je sais qu'ils ont tendance à cliver : soit on adore soit on déteste.

Techniquement, il n'y aurait pas vraiment de mélange de race non plus. Ma jument est hanovrienne et Multi a beaucoup de sang hanovrien, Oldenbourg etc.

Merci pour lui !
Je le trouve vraiment harmonieux et il rassemble beaucoup de mes critères. Il n'a que 8 ans. Je crois que ses poulains les plus vieux vont prendre 3 ans l'année prochaine donc je n'ai pas de retour sur la taille définitive des produits ni sur leur attitude au travail.

Après ma jument est toujours parmi les plus gentilles des écuries et les pros qui s'en occupent me complimentent toujours sur son comportement. Donc, j'espère que deux gentils ne me feront pas un monstre.

C'est vrai que le transport en Angleterre peut être une gageure et je ne l'aurais même pas envisagé quand j'habitais dans le Sud, mais là, le Royaume Unis est vraiment pas loin. C'est juste la paperasse administrative qui m'effraie un peu. Je vais essayer de trouver un pro qui s'occupe de toute la procédure.

Oui, ma jument est grande mais, comme je ne l'ai pas toisée, je n'ai pas de mesures précises. Après, elle est toujours la plus grande de son troupeau.
Maintenant, la taille c'est vraiment aléatoire et j'ai déjà vu des grands produire des nains et vice versa. De toute manière, j'avais une ponette welsh avant qui toisait 1m55 et ça m'allait très bien. Même 10 cm plus petit, selon la morphologie du poney, ça peut passer. Donc, je ne suis pas trop inquiète.

Et puis, si j'ai une pouliche, elle sera croisée à des grands étalons pour augmenter la taille au fil des générations.
J'adorerais l'idée de faire un tout petit élevage avec comme objectif de créer une souche la plus solide possible de chevaux double dilué de sport.

Ma jument est noire tout comme Multicouture ( noir homozygote) donc y'a de grandes chances que le produit soit smoky Black donc d'apparence noir.

Lenkita

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Posté le 21/12/2023 à 12h07

J´élève au Hanovre. C´est pourquoi je me permets de donner quelques précisions concernant l´enregistrement d´un poulain au Hanovre. La jument est-elle enregistrée comme poulinière ? Si ce n´est pas le cas vérifier qu´elle pourra l´être (compte tenu du papier cela ne devrait pas être un problème). Concernant les étalons il y´a une confusion entre l´approbation et la reconnaissance. Casall par exemple n´est pas approuvé au Hanovre mais est bel et bien reconnu, le produit aura un papier 100% hanovrien. Le Hanovre s´est pas mal libéralisé ces dernières années, un étalon qui a fait ses preuves sportivement et enregistré dans un studbook « sport » (ex. Silver Deux de Vilpion) sera automatiquement reconnu, il suffit d´en faire la demande. La liste des étalons reconnues :https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fM5e73LEoW57R9EKMCC_JwavC0-aG8pmgHqd7B1wJlI/edit?pli=1#gid=0 . Le produit d´un étalon comme Multicouture peut être enregistré dans le Rheinland. Le Rheinland ayant fusionné avec le Hanovre le produit aura les même droits et avantages que les hanovriens.
lunaloveisgood Je te conseille vivement de te rapprocher du Hanovre France :
Association Française des Eleveurs et des Amis du Cheval Hanovrien – AFEACH

Tel: +33-(0)27-56 79 85 / (0)608-99 91 56
edewez59@orange.fr
www.cheval-hanovrien.fr
facebook group name : Hannoveraner Team France

Lenkita

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Posté le 21/12/2023 à 12h13

Sinon pour rester dans le sujet, un étalon que j´aime beaucoup c´est J´or Dan du Pomiez : https://www.harasdecastille.com/etalons/J'Or%20Dan%20Du%20Pomiez-105.html
approuvé au SF á 3 ans avec mention très prometteur. Le modèle est proche de la perfection, il se déplace très très bien aux 3 allures. Pour m´être renseignée c´est un cheval facile et très bien dans ses baskets. L´éleveuse est très sympa et sera, je pense ravi de te renseigner.

Lunaloveisgood

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Posté le 21/12/2023 à 12h28

lenkita
Merci beaucoup pour toutes ses précisions !

J'avais des doutes sur certains étalons parce qu'ils n'étaient pas indiqués comme approuvés et je ne connaissais pas le principe de reconnaissance.
J'avais contacté le studbook qui m'avait répondu pour Casall et pour quelques autres étalons mais c'est vrai que c'était confus pour moi...

Ma jument n'a pas encore été enregistrée. Je m'étais dis que je ferai d'une pierre deux coups en faisant venir le juge une fois le poulain né mais, depuis, ma reflexion a évolué car j'aimerais de la couleur donc je pense inscrire le produit au Z.

Je n'avais même pas penser au Rheinland. Je croyais que c'était plutôt pour les croisements ibérique/nordique. Je vais regarder ça de plus près car ça pourrait m'intéresser !

J'avais téléphoné à l'AFEACH surtout pour discuter de l'enregistrement de ma jument (le fonctionnement de la notation etc.)

Merci pour la liste des étalons reconnus ! Je ne l'avais pas ! Après je ne parle pas allemand donc c'est parfois compliqué de naviguer sur le site officiel.

"le Hanovre s´est pas mal libéralisé ces dernières années, un étalon qui a fait ses preuves sportivement et enregistré dans un studbook " sport "".
Je trouve ça un peu dommage. C'est l'un des derniers studbook très selectif et rigoureux. J'espère qu'il n'y aura pas trop de dérives...

EDIT :
J´or Dan du Pomiez : je ne le connaissais pas. J'aime beaucoup !

Édité par lunaloveisgood le 21-12-2023 à 12h31



Bagavia

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Posté le 21/12/2023 à 12h47

lunaloveisgood

Quel beauté cet étalon !
Je trouve qu'il marque bien ses poulains de son chic
Il est très beau à regarder et semble harmonieux
Si il faut vraiment chercher la petite bête: je trouve que son attache d'encolure est un peu haute.

Superbe en tout cas

Lenkita

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Posté le 21/12/2023 à 12h49

Petite précision concernant le Rheinland, le dernier produit de ma jument (bukskin de pére cremello) a été inscrit au Rheinland. Comme je suis membre du Hanovre et que ma jument est enregistré chez eux, c´est le Hannoveraner Verband qui a fait l´enregistrement directement au Rheinland.
Le petit en question

Lunaloveisgood

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Posté le 21/12/2023 à 13h50

bagavia
Je suis contente d'avoir des retours positifs sur Multi !

Ça me confirme un peu dans mon choix. Hâte d'avoir les retours de l'étalonnier !

lenkita
Magnifique ta pouliche !

Si mon poulain ressemble à ça, je me considérerai comme très chanceuse !

Édité par lunaloveisgood le 21-12-2023 à 13h52



Mel312

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Posté le 21/12/2023 à 13h53

lunaloveisgoodpour un male, multicouture à vraiment une belle croupe. Avec son epaule il ne doit pas etre si mauvais sur les barres. Mais il a une belle sortie d encolure pour le dressage. Assez polyvalent morphologiquement je pense.

Mel312

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Posté le 21/12/2023 à 14h54

lunaloveisgood C'est meilheur notes d'approbation AES sont sur le trot (9) et le galop (8.75) la moins bonne en saut mais pas catastrophique avec un 7. Et puis je comprend que ce n'est pas la dicipline dans laquelle il est travailler, donc pas surprenant.

https://angloeuropeanstudbook.co.uk/database/826088150101203-multicouture

Lunaloveisgood

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Posté le 21/12/2023 à 14h59

mel312
Merci pour le lien ! C'est pas énorme 7, mais bon, je ne souhaite pas sortir en 5 étoiles !

Mel312

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Posté le 21/12/2023 à 15h01

lunaloveisgood Ce n'est pas non plus nul nul; et puis il n'avait peux-etre pas etait vraiment entrainer a sauter lors de l'evaluation. De plus ta jument va certainement ameliorer cela. Et comme tu dis tu ne compte pas faire les JO dans le future.
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