Problème d'embarquement dans le van

c'est là ou il faut rendre inconfortable le fait de pas monter ... tu recules, tu trottes, tu tournes et en fait tu as le droit de t'arreter de souffler que quand tu vas dans mon sens (= monter dans le van). Mais il faut être clair / précis dans ces actions. Bref ça se travaille.


Après l'idéal est de se faire encadrer sur une seance avec une personne qui a l'habitude du travail à pied. Elle te montrera toutes ces techniques et astuces, et tu pourras agir en toute circonstance.

c'est pas de la peur, juste du "non je veux pas" la mienne était exactement dans ce schéma.
Depuis que j'ai appris a faire monter un cheval correctement dans le van avec ces techniques, je sais que ce n'est qu'une question de temps avant qu'elle monte. Elle montera quand elle aura compris que de toute manière elle n'a pas le choix. c'est la seule option envisageable.

nine81 d'accord merci beaucoup

marine.j09 Hello j'ai eu le même cas avec ma jument.
Chez elle où elle était, elle montai parfaitement.
Une semaine avant mon premier cours avec ma jument j'essaie donc de la faire monter mais impossible elle refuser elle tourner pour fuir elle dérober sur le côté et a même essayer de se cabrer. Je ne comprenais pas, du coup on s'est dis que les anciens proprios devaient avoir une technique, on les a donc appelés. Ils sont venus et ils ont pris une longe (pour longer) et ils lui tapoter sur les fesses, ma jument est monter comme si rien ne s'était passer. Arrivé le mercredi le jour de mon cours je fais la même chose OK parfait. Le mercredi d'après impossible de la rentrer même pas un pied sur le van elle faisait demi-tour et elle essayée de se cabrer. Notre maréchal-ferrant vient le lendemain pour la ferrer et je lui dis qu'elle ne veut pas rentrer dans le van et il me demande si il pouvait essayer de la monter je lui réponds que oui pas de soucis. Ma jument commence à faire la même chose que elle nous avait fait, et il a utilisé sa technique en la faisant tournée jusqu'à ce que ça embête ma jument et dès qu'il la sentit prête il l'a fait partir au trot pour rentrer elle est rentrée sans soucis j'ai essayé et ça a marcher. Pendant quelques temps je la faisait monter avec la technique du maréchal et maintenant elle monte au pas sans se précipiter.
J'espère que j'ai était compréhensible.

chevaldereve82 avec ma jument on a essayer des multiples tactiques comme la pousser et non la tirer sa a marcher 1 fois car elle avait compris comment sa fonctionner. pareille la faire tourner sur elle meme aussi jusqu'a qu'elle en ai marre. la faire rentrée au trot parait bien mais le problème est qu'elle ne trotte pas en main.. peut etre avec une personne derriere pour la faire avancer fonctionnerais. en tout cas merci j'essayerais.

nine81

Effectivement c'est l'idée clé : rendre l'intérieur du van confortable et l'extérieur désagréable.

Maintenant comment faire ? Plusieurs points importants.

1) Éclairer fortement l'intérieur du van (une étude récente a démontré qu'il fallait du 4.500 lux au moins pour rendre l'endroit agréable pour les chevaux)

2) Si le cheval est stressé à l'approche du van ou dans le van (fait des crottins à l'excès, transpire, rythme respiratoire ou cardiaque accéléré, musculature qui se durcit, hennissement, port de tête haute...) mettre quelques gouttes d'huile essentielle de lavande fine (dite aussi lavande vraie) un peu au dessus des naseaux (plusieurs étude ont démontré l'effet relaxant de cette HE)

3) détecter la "limite" à partir de laquelle le cheval ne veut plus aller spontanément (c'est à dire sans suivre l'humain avec la corde détendue). Les progrès effectués par la suite auront pour point de référence cette limite de début de séance. Chaque fois que le cheval la dépassera cela démontrera qu'il progresse et tant pis si lors de la première séance le cheval ne finit pas dans le van.

4) lorsque le cheval se trouve à l'endroit de cette fameuse limite (qui peut être à 10 mètre du van, au bord du van ou les deux pieds seulement à l'intérieur du van...) il faut le laisser sentir, se détendre le temps nécessaire (sans pression aucune ni au stick, ni en tirant sur la longe, l'humain restant immobile avec une respiration profonde) Si le cheval se met à mâchouiller c'est "le" signe favorable face auquel on ne bouge pas sauf à caresser gentiment.
Vient le moment où le cheval se met à regarder ailleurs, éventuellement à reculer, à bouger ses fesses à droite ou à gauche...

5) on fait alors reculer le cheval sur 10, 20 ou 30 mètres en insistant de quelques pas lorsque le cheval indique qu'il en a assez de reculer. . Au bout du reculé on peut mobiliser les hanches à droite puis à gauche pour obliger le cheval à bouger encore et encore jusqu'à ce qu'il en ait assez. On le caresse à la fin du reculé ou de l'exercice. On peut lui faire baisser la tête pour le détendre. S'il mâchouille c'est à nouveau bon signe.

6) on ré-avance alors vers le van en observant jusqu'où il suit l'humain sans contrainte.
Puis on reprend l'étape 4 puis 5 aussi souvent que nécessaire.
Ce nombre de fois peut être important voire désespérant mais il arrive un moment où le cheval finit par comprendre que l'endroit où il est tranquille c'est à proximité immédiate du van, puis dans le van.

Il faut être persuadé de la pertinence de cette méthode pour ne pas s'arrêter en chemin.
Cela ne signifie pas nécessairement qu'à la fin de la(es) première(s) séance(s) le cheval va réussir à monter dans le van tout seul avec l'humain qui le lâche à l'entrée du van. Cela signifie simplement que le cheval a dépassé la limite qu'il ne voulait pas franchir en début de séance. L'objectif final sera atteint lors de la séance suivante ou celle d'après, peu importe.

Cette méthode ne fonctionne pas de manière mécanique. Il faut en effet être capable de "lire" son cheval afin d'avoir la bonne réaction au bon moment.
Il faut réfléchir comme si on devait résoudre un puzzle. Tel exercice contraignant ne le sera pas forcément assez pour tel autre.
Par exemple, si le cheval a peur du van de très loin il peut être pertinent (toujours dans la même logique de rendre la zone du van agréable et le reste désagréable) de le mettre en cercle au pas ou au trot à proximité de "sa limite" et de repasser à l'allure inférieure ou de l'arrêter quelques seconde à chaque fois qu'il se trouve sur l'endroit du cercle le plus proche du van. Ceci n'est qu'un exemple.

Chaque fois que le cheval fait quelques chose qui n'est pas correct comme reculer ou bouger ses hanches à droite ou à gauche il ne faut pas l'en empêcher. Il faut au contraire lui dire "Tu veux reculer? OK on va reculer ensemble mais on va le faire plus longtemps et plus loin que tu ne le veux et cela va être fatigant ou difficile pour toi. Ton idée est une mauvaise idée. Mon idée (monter dans le van) est plus agréable tu vas voir.".
Même chose s'il bouge ses hanches sans y être invité.

Voila le principe.

Avec de la patience et de la persévérance vous allez forcément y arriver.

Le résultat est d'une grande qualité car on ne force pas le cheval à faire quelque chose qu'il ne veut pas faire mais on l'amène au contraire à vouloir suivre librement notre idée.

Pour visualiser tout cela en images je vous conseille une excellente vidéo (mais il y en a d'autre du même auteur avec des chevaux différents)

https://www.youtube.com/watch?v=1a6olFSqe80


Cordialement

laudanum merci infiniment, c'est une grande aide toutes vos solutions. malheureusement les personnes de mes écuries n'ont pas la meme patience et douceur ce qui me force a trouver les solutions toute seule et ne plus comprendre mon cheval

marine.j09

L'ignorance insondable des humains ajoutée à leur certitude de savoir faire sont les deux maux les plus graves dont souffrent nos chevaux.

marine.j09 J'ai plusieurs petite questions
- fais-tu du travail à pied ?
- du travail en liberté
Il doit il y avoir plein de moyen de crée des relations avec ta jument donc de diminuer son stress.


Ps: regarde sur cheval annonce mais il y a pleins de forum où il y avait des gens qui avaient des problèmes d'embarquement comme toi

les personnes de ton club n'ont pas a décidé pour toi. c'est ton cheval tes manières de faire.
s'ils ne sont pas okay avec ça alors change de club.

Je suis la seule à penser que le seul et unique problème est là ?

Les trajets en van ne sont pas confortables pour les chevaux. Peu importe la quantité de travail qu'on y met en amont, la quantité de grain qu'il y a dans la mangeoire, et le temps passé dedans à l'arrêt : le van qui bouge, c'est une horreur pour eux.
Si le trajet (fatalement inconfortable) est suivi de choses elles aussi inconfortables (travail, changement de troupeau, stress, perte de repères, etc.), comment reprocher à la jument de ne pas vouloir remonter dedans quelques heures plus tard ? Si par exemple tu rentrais le lendemain plutôt que le jour-même, peut-être que tu n'aurais pas le moindre problème, parce qu'elle aurait déjà commencé à oublier le côté inconfortable.

La méthode de nine81 me semble être la plus pertinente dans ce cas de figure. La jument a besoin de constater que bon, le trajet n'est pas cool, mais c'est pas la fin du monde non plus ET parfois c'est le jackpot à l'arrivée (= brouter et c'est tout).

chevaldereve82 on fait du travail a pied mais pas hyper souvent et elle marche beaucoup en liberté avec moi. le problème vient de moi aussi j'en suis certaine, je suis hyper stresser de ce qui peut se passer ou quoi. dans ces moments de stress j'essaye de respirer et de me calmer mais sa prend souvent le dessus

walmos je suis d'accord, chaque fois qu'on prend la route je pense au fait que sa bouge dans tout les sens et que moi je ne serais pas a l'aise a sa place mais bon...

marine.j09

JE REMONTE CE POST

Meme probleme ici depuis des annees : ma jument monte en 10min max a l'aller et ne monte pas au retour (cabres, reculer, se deconnecte de moi, n'ecoute plus rien, stress)

J'ai enormement travaille, des qu'il y un van / van oblique / camion a l'ecurie je m'entraine. Mais la je n'ai plus de solution.

J'envie les cavaliers qui ont plaisir a aller quelque part en van avec leur cheval, perso j'evite au maximum parce que bonjour la galere au retour (ma jument s'est deja blessee, a du etre sedatee, tout ca au trajet retour)

Avant hier on l'a embarquee, en 5min, impeccable.
Elle est restee en clinique 24h
Hier on essaye de la faire monter dans le camion : une galere pas possible. Trop stressée. On a essaye avec une autre personne : idem.
J'ai utilise la methode andy booth : quand tu es loin du camion je te fais trotter / tourner / travailler, quand tu es proche du camion je relache la pression. Ca part completement en vrille, avec des cabres, des reculers, elle reagit beaucoup trop fort.
Pourtant, j'ai profite de la camera du camion pour constater qu'elle voyageait plutot bien : elle se tient bien, elle regarde, elle n'arrive pas a manger par contre.

C'est pareil si elle passe une journee agreable (endurance, trec) : le retour est un enfer.


Je vais evidemment continuer a travailler mais a l'ecurie elle montera en 5min donc travailler quoi ?

mambo5 progressivité avec démarrage, petit trajet même sur 20m... descendre. Remonter... ainsi de suite en augmentant la distance (sur plusieurs séances). En parallèle essayer de comprendre si c'est le trajet en lui même ou un problème autre.