Faire la différence garrot saillant/dos mal musclé

elodu25 il n'est pas maigre quand même, mais si c'est un trait, ça choque moins
par contre il manque carrément de muscle, il a le dos creux et le ventre qui descend

elodu25 il est pas obèse mais on va dire qu'il manque de muscle, ce qui est cohérent si tu dis qu'il sort du pré.
Ca l'aiderait à porter sa masse s'il en avait plus.
Là le ventre tombe, il descend beaucoup, alors qu'avec des abdos et un dos bien musclé le ventre serait beaucoup mieux porté.

L'encolure est massive mais comme les autres je pense qu'il y a pas mal de gras dedans. Si tu regardes les côtés de l'encolure c'est assez creux et y a une grosse démarcation avec l'épaule.

Merci pour vos reponses ! Non non il est absolument pas maigre lol ! J'en ai bien conscience mais il n'est pas obese non plus , fin je veux dire par la , qu'i n'y a pas non plus de risque pour sa santé :) !

C'est un bebe mais j'aime absolument pas son dos , cnest pour cela que je demande confirmation :) !


Merci pour vos reponses :)

C'est un bébé. Il a le temps.
Quand vous le mettrez au travail, il aura le gras pour faire du muscle^^

On bosse depuis 1mois serieusement ! On a changé de pension avec installation ect

Quand on tapote du bout des doigts le gras, c'est flasque, comme de la gelée !
Quand on tapote du muscle, c'est ferme, ça ne bloblote pas

Le garrot est osseux. S'il est saillant sur un cheval manquant de muscles, il va y avoir des creux devant et derrière les épaules du cheval, de part et d'autre de la colonne vertébrale (naissance de l'encolure et juste derrière le garrot). S'il est saillant sur un cheval musclé, il y aura juste la sortie osseuse du garrot, aucun creux devant et derrière le haut de l'épaule.

Garrot saillant cheval démusclé




Garrot saillant cheval musclé

Du coup, ça m'amène à une question. Que faire pour "soulager" un dos démusclé quand aucune selle n'est suffisamment bien posée sur le dos ?
Pour les dos façon toile de tente, quoi.

(quand avis véto ok pour reprise du boulot, selle vérifiée - autant que faire se peut - et travail adapté, évidemment)

On isole avec un amortisseur dégageant la colonne ? On attend juste que ça se muscle en croisant les doigts pour que ça ne provoque pas de douleurs ou de frottements ? On abandonne tout travail monté ?

(dans l'absolu - suis juste curieuse)

fugae ; perso je tenterai l'amortisseur, le temps que le dos reprenne. Mais dans l'idéal on te dira peut-être de privilégier la longe. Un bon amortisseur compensateur peut permettre de limiter les dégats à condition que la selle soit globalement adaptée et qu'il suffise simplement que le cheval reprenne la musculature perdue.


Sinon je suis moyennement d'accord avec certaines analyses ; on m'a dit que pour qu'un cheval soit vraiment en forme dans l'idéal il fallait même pas voir les côtes, car sans une certaine couche de gras pas de production de muscle possible, qu'en pensez vous ?

Sinon encore, gros ventre rond ne veut pas dire dos démusclé. Le mien n'a par exemple par un dos d'athlèle certes, mais il est musclé de façon tout à fait convenable, a même bien repris des trapèzes, par contre il a un sacré bidou ! (manque d'abdos, mais globalement cage thoracique bien éclatée et constamment en train de se bourrer de paille ou de foin)

Ensuite parfois la musculature s'atrophie globalement au niveau du garrot du fait d'une selle inadaptée mais le dos peut être correct, on peut aussi avoir un rein super solide puis sous la selle un dos complètement effondré, enfin c'est pas si facile de se prononcer sur l'état du dos dans son ensemble. Et des épaules très marquées peuvent donner l'impression que les trapèzes sont démusclés alors que le cheval a juste des épaules énormes !

D'ailleurs, je trouve très drôle de comparer la morpho d'un cheval qui est bien détendu, rempli de fourrage, et le même cheval pendant qu'il bosse :p

Trapèzes creux + grosses épaules :



Un peu gras, encolure pas bien musclée à la base, croupe encore trop pointue, trapèzes creux, dos pas parfaitement tendu, ventre pas gainé.


Un dos qui s'étire, se tend du fait des abdos qui travaillent et font remonter la ligne du dessus.
Bizarrement il paraît plus athlétique !
(Bon il a du s'écouler un an ou deux de boulot entre temps, mais on peut sans problème me voir le bosser avec le dos qui se creuse le garrot qui s'effondre et les postérieurs loin derrière, suffit d'une main qui faute régulièrement)

fugae

Pour moi si le dos est vraiment très affaiblit, c’est d’abord une reprise avec un travail léger et progressif en longe. Sans enrênnement bien sûr. Et ça pendant au moins quelques semaines à raison de 2 à 3 séances par semaine. Puis, toujours longe mais avec la selle sur le dos et un bon amortisseur avec gouttière, type mouton, en veillant à avoir un tapis bien dégarroté et relevé sur toute la longueur de la colonne. Et ça encore quelques séances. Pas de recherche de vitesse, pas de galop, toujours de très grands cercles, des lignes droites en alternant un pas bien tonique et étiré et du trottinou/tranquillou bien relâché. Faut que la nuque descende, que la croupe se dandine, que les papattes se délient au maximum.
Pour la reprise du travail monté, toujours quelques minutes d’échauffement à la longe avec la selle sur le dos (2 ou 3 grands tours de carrière au pas tonique, 2 ou 3 grands cercles au trot et ça à chaque main). Et une fois monté, même punition : des grands cercles et des lignes droites au pas tonique avec la nuque plutôt basse (le moins possible au dessus du niveau du garrot ou à peine), pareil au trot…. Des séances courtes axées sur la décontraction, le relâchement. Bien sûr que du trot enlevé.
Normalement après ça, les creux sont moins creux et on peut envisager d’aborder un travail plus complet et plus classique. Et on retire l’amortisseur dès que le dos commence à retrouver une apparence acceptable.

couagga Ça c'est quand on a un cheval qui "sait" engager, ou en tout cas, le savait avant d'arriver dans cet état... et quand on a une carrière et de quoi longer, aussi.
J'crois que je vais le filer en pension travail... mais j'ai peur qu'on lui en demande trop vu son état.

fugae

Une carrière et de quoi longer, oui bien sûr.
L’école sans table ni chaise, ni cahier, ni stylo c’est plus compliqué c’est sûr

Par contre pour le cheval qui sait engager, non pas du tout. C’est pour n’importe quel cheval qui n’a plus de dos.
Si le cheval savait avant, ça va juste plus vite mais pour moi le programme est absolument le même

couagga Je crois qu'on va juste aller marcher dehors et puis c'est tout. ^^

S'il a une faible musculature, il ne sera capable de tendre son dos que sur de courts moments, et pas sur toute une séance. Le temps où il n'aura pas le dos tendu, il portera son cavalier sur sa colonne vertébrale. A partir du moment où ça va lui faire mal, il risque d'avoir le mauvais réflexe de se creuser encore plus.
Partant de là, un travail en longe bien mené sera beaucoup plus productif et préservera mieux le cheval.

L'évolution peut être extrêmement rapide et impressionnante selon le cheval et sa "volonté" de travailler dans le bon sens. Je m'explique :
- ma jument de 3 ans avait au début la tronche totalement en l'air et le dos creusé, résultat d'un entraînement de trotteur. A sa 2ème séance avec un chambon elle a percuté que c'était mieux de marcher avec le dos rond. A partir de là elle a commencé à se déplacer d'elle-même avec le dos rond, même en liberté.
- mon hongre actuel...il a bien compris le principe...mais on va dire que c'est le caractère qui joue en sa défaveur. Parfois il a juste décidé qu'il ferait pas... (mais c'est un problème global chez ma grande tête de cochon )

fugae juste pour te donner mon expérience ...j ai malheureusement un cheval toile de tente....Très faible des lombaires (les 6 soyons fous)...il se met a la retourne tout seul et prend des positions très mauvaises a la première vexation...associée a un mauvais travail pas le passé bref...sur conseils de mon veto et de mon osteo j ai opté pour l amortisseur olgivy a mémoire de forme pour repartir au mieux les pressions e ma selle qui, bien qu adaptée, ne repose pas assez sur le dos de façon uniforme. j ai essayé 20 selles et aucune n allait a cause de la conformation du cheval. il vient d etre infiltré donc je dois reprendre le travail doucement avec au moins 2 longes par semaine et 1 seance montée mais toujours dans des positions antalgiques donc le nez presque au sol....ils m ont conseillé des balades pour qu il oublie qu il avait mal avant infiltrations. c est super dur et long mais je crois que sur mon titi ça commence a fonctionner....Même si les positions antalgiques sont très difficiles a obtenir de lui....

tidesigual Merci pour ton expérience !
Le mien a de l'arthrose, dos et antérieur. Difficile de prédire l'évolution à ce stade. Il a eu une mésothérapie fin août, à laquelle il a plutôt bien réagi, mais il y a du chemin à faire pour qu'il retrouve quelque chose qui ressemble à un muscle sur le dos.

Tu travailles le tien depuis combien de temps comme ça ?

J'ai trouvé un tapis haf, qui aidera peut-être, et je pensais à une aide supplémentaire, un amortisseur à cale Mattes. Je ne connais pas Olgivy, ce n'est pas tout à fait donné... mais si ça vaut le coup...
Là je vais déjà essayer des petites aides dans le genre, et puis redemander l'avis de ma véto je pense... Et refaire des radios, histoire d'être fixée sur l'évolution. Mais je ne suis pas très positive.