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Comment bien choisir son étalon ?

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Gagnia

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Comment bien choisir son étalon ?
Posté le 05/12/2016 à 15h31
Bonjour,
J'ai dans l'optique de faire saillir ma jument une fois mon BPJEPS passé (saillie courant année 2018/2019).
Pour le poulain, je souhaiterai avoir un grand D voir hors catégorie.
Ma jument toise 145, elle a 10 ans, très bon coup de saut (115/120cm), mais très gros caractère. Origines connues : grand père paternel : Country Melody, grand père maternel : Envol d'Angrie.
Malheureusement, elle est déclarée ONC. Or si je déclare le produit, il sera OC, inscriptible à un SB.

De plus, si je met un étalon type Mylord Carthago, niveau passage, cela ne conviendrai pas non ? C'est comme si on mettait un percheron sur un shetland ... (poulain trop gros, complications lors du poulinage etc) Si oui, quel taille de poulain pourrai-je avoir ?

Quels critères sont pour vous les plus importants dans le choix de l'étalon ? Pensez vous que les étalons "espoirs", c'est un bon choix ? (Petit prix de saillie, mais souvent bonne lignée). Comment choisir un étalon qui ne fait pas trop de problèmes lors du poulinage ?

J'aimerai mettre soit :
- Dexter Leam Pondi, (en espérant qu'il produise encore en 2018/2019). Il est proposé en IAF ou IAR, pour vous quel est le mieux ? (je veux du concret, selon mes cours, le frais est plus avantageux que le réfrigéré).

- Rexter d'Or, (bon celui là, c'est mon dernier choix, la saillie est très chere !) Performance - moyens - style - origines

- Thunder du Blin (lui, tout le monde le connait j'espère !) Courage - Energie - Mental - Moyens

- Ice and Fire d'Albran (père : Dexter Leam Pondi) Equilibre - sang - galop - respect.

- Coktail de Fougnard (Père Dexter Leam Pondi), jeune espoir. Respect - force - énergie - mental


Quels adjectifs qualifiés vous les plus importants ? (par ex : Courage ou Force, respect ou énergie, mental ou sang etc) ..

Merci de m'aider ! Une saillie n'est pas quelque chose à prendre à la légère :)

Petite photo pour illustrer ma jument :

Mactif

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Comment bien choisir son étalon ?
Posté le 05/12/2016 à 15h51
Le plus important pour moi c'est le mental .


Lasbel75

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Comment bien choisir son étalon ?
Posté le 05/12/2016 à 15h58

gagnia a écrit le 05/12/2016 à 15h31:

De plus, si je met un étalon type Mylord Carthago, niveau passage, cela ne conviendrai pas non ? C'est comme si on mettait un percheron sur un shetland ... (poulain trop gros, complications lors du poulinage etc) Si oui, quel taille de poulain pourrai-je avoir ? ça c'est des racontars.... un bébé se développe en fonction de l'utérus de sa mère ! bon après évidement on ne met pas un Shire sur une Shet... Mais tu peux très bien mettre un cheval. J'ai une amie éleveuse qui croisse régulièrement sa grande C avec des chevaux (pour alléger le modèle) et les résultats sont magnifiques. Idem il y a 2 ans ele a croisé une C avec un PSAR... OMG le résultat est grandiose !

Quels critères sont pour vous les plus importants dans le choix de l'étalon ? Pensez vous que les étalons "espoirs", c'est un bon choix ? (Petit prix de saillie, mais souvent bonne lignée). Comment choisir un étalon qui ne fait pas trop de problèmes lors du poulinage ? Alors là je voit pas du tt le rapport entre l'étalon et les problème de poulinage !
Une mise bas c'est un risque, en générale ça se passe bien, mais des fois c'est la cata ! L'important c'est de choisir un étalon qui va gommer au mieux les défauts de ta jument.


Vu la photo de ta jument oubli tout de suite Dexter et ses fils... ta ponette aussi mimi soit-elle doit être croisé avec un étalon qui allège le modèle, elle est toute en rondeur... et Dexter donne sa rondeur.

Le sang et le caractères sont 2 choses bien distincts ! Les PS sont dans le sang et pourtant ce sont des anges alors que les Shet sont de vraie tête de mule qu'il est souvent difficile de réveiller... (je généralise volontairement)

Après, attention, une jument peu être une vraie teigne et sortir des anges et à contrario une super juju d'amateur sortir des furies.

Ta jument est primipare, souvent les premier poulains sont plus petit que les suivant. C'est pas toujours le cas mais suffisamment souvent pour le souligner.

Et pour finir : si le poulain ne te convient finalement pas ? tu en fera quoi ? Statistiquement tu as plus de chance de trouver ton bonheur en l'achetant qu'on faisant reproduire ta juju...

Pour illustrer les tailles : voilà le résultat d'un bon croisement ponette/cheval de part la mère.
http://www.harasdelafosse.com/etalons/appy-dji-du-serein/


Lasbel75

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Comment bien choisir son étalon ?
Posté le 05/12/2016 à 16h02

mactif a écrit le 05/12/2016 à 15h51:
Le plus important pour moi c'est le mental .


ça dépend ce qu'on entend par mental.

Je m'explique : si c'est pour du loisir je suis d'accord à 100%, mais si c'est dans un objectif concours : c'est pas les gentils qui brillent sous les récompenses... Il faut du caractère pour sauter des obstacles aussi grand que soi.

C'est surement pas pour rien que cette ponette jump 115/120.... elle a le caractère qui lui permet de le faire.


Gagnia

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Comment bien choisir son étalon ?
Posté le 05/12/2016 à 16h07
lasbel75 Donc il faut que je trouve un étalon qui allège.
Je pense que son caractère est bien ancré, en effet, sa mère possède le même (encore plus teigneux ahah), et le lui a transmis, et celle ci fut transformé en poulinière tellement c'était une ... garce ! J'ai de la chance, la mienne n'est pas encore à ce stade !
Du coup, vaudrait mieux un étalon avec un bon mental, et franc non ?

Je souhaite faire reproduire pour avoir une descendance, et même si le poulain ne me convient pas, il me conviendra car il proviendra de ma jument ! Et j'avoue que suivre une gestation m'a toujours passionné.


Gagnia

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Posté le 05/12/2016 à 16h13
lasbel75
En effet, il y aura un objectif concours pour le poulain, déjà la valorisation modèle et allures et les cycles poneys. Après, certes j'ai passé l'âge de sortir en concours poneys (type as elite excellence) mais un produit PP peut sortir en amateur ou pro, donc si le poulain a vraiment les moyens, pourquoi pas.
Ah et oui, je veux du gris ahah

Après c'est sur, quoiqu'il en soit, poulain + mère je les garde !


Lau88

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Posté le 05/12/2016 à 16h25
2018-2019, ça fait loin, les étalons sur le marché auront certainement changés

Sur le grand cheval avec une ponette, chacun ses avis. L'élevage de Florys, du Tilia par exemple l'ont souvent fait, ça passe mais personnellement, je trouve qu'il y a suffisamment de risques liés à la gestation, et d'autre liés au "pas de chance", qu'en plus prendre le risque que le poulain ne passe pas au poulinage, c'est un peu trop pour mon petit coeur
Ponette D x cheval il y a Kaa du Gibet (mère qui sortait en poney SO 135cm et père cheval)

Il faut un étalon qui convienne à la jument, qui ait une production en phase avec vos objectifs. Il ne faut pas mettre tel étalon "parce qu'il est à la mode" (avis perso)
Les jeunes, c'est joker, peuvent produire bien, améliorateur, ou pas
Pour le poulinage, il y a des étalons réputés pour produire "costauds" d'autre plus fin. La mère a aussi son importance, par exemple ma jument a sortis un gros poulain, en plus grand maintenant (1,75m) avec un étalon réputé ne pas produire gros ni grand ...
Pour les connemara, attention à la maladie du sabot ... il faut faire tester la mère avant de faire un choix. Par contre, un père connemara PP, peut produire un connemara Part Bred avec une mère ONC
Thunder est un bon choix, il correspondrai bien, mais il est vieux et porteur de la maladie du sabot (donc à ne surtout pas utiliser si la votre est positive)
Ice And Fire d'Albran, il n'est plus en France, il est en Irlande. Il a un top fils en France : Caranusca du Ralmar. Les deux sont négatifs sur la maladie du sabot

Coktail est un jeunot très prometteur, à voir par la suite


Lasbel75

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Posté le 05/12/2016 à 16h26
gagnia euh ne me dit pas que la couleur prime sur le physique et le mental ???

Je deteste les bai mais je préfère mille fois mettre un étalon qui va vraiment améliorer la jument quitte à avoir un bai tt pas beau plutôt que d'avoir la bonne couleur mais avec un physique pas amélioré....


Lau88

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Posté le 05/12/2016 à 16h27
Donc pour résumé, vous pouvez dès maintenant faire le test pour la maladie du sabot, et en 2018 -2019 en fonction du résultat, chercher un étalon


Lau88

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Posté le 05/12/2016 à 16h28

gagnia a écrit le 05/12/2016 à 16h13:
@lasbel75
En effet, il y aura un objectif concours pour le poulain, déjà la valorisation modèle et allures et les cycles poneys. Après, certes j'ai passé l'âge de sortir en concours poneys (type as elite excellence) mais un produit PP peut sortir en amateur ou pro, donc si le poulain a vraiment les moyens, pourquoi pas.
Ah et oui, je veux du gris ahah

Après c'est sur, quoiqu'il en soit, poulain + mère je les garde !


de 4 à 7ans, il y a les jeunes poneys et après en CSO uniquement les E ponam


Gagnia

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Posté le 05/12/2016 à 16h37
lasbel75 ah oui non le physique et le mental avant tout! mais un gris serait un plus!!!


qu'es ce que la maladie du sabot, je n'en ai jamais entendu parlé !


Lasbel75

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Posté le 05/12/2016 à 16h41
gagnia ba fait tester ta juju sur le gêne gris... si ça ce trouve même avec un étalon jaune à pois vert elle ne fera que du gris... et donc tu aura plus de choix pour tenter le croisement idéal physique/mental.


Gagnia

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Posté le 05/12/2016 à 18h01
lasbel75 Tout à fait ! Sais tu où se renseigner pour établir tous ces différents tests ? :)


Lau88

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Posté le 05/12/2016 à 19h08

gagnia a écrit le 05/12/2016 à 16h37:
@lasbel75 ah oui non le physique et le mental avant tout! mais un gris serait un plus!!!


qu'es ce que la maladie du sabot, je n'en ai jamais entendu parlé !


Pour la maladie du sabot exactement HWSD (je ne retiens jamais l'abréviation exacte) : http://www.poneys-france.fr/2016/01/le-syndrome-de-separation-de-la-paroi-du-sabot-hwsd/

si votre jument est porteuse mariée a un étalon porteur, et bien le poulain sera malade. Cette maladie a de lourdes conséquences


Kiiwii

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Posté le 05/12/2016 à 19h26
Moi je partirais sur un entier assez "fin" donc pas énormément d'os, niveau taille sur une primipare, je ne joue pas avec le feu... 15cm de plus qu'elle c'est pas mal. Se renseigner AUSSI et SURTOUT sur la taille que transmet l'étalon !!!! On a eu un entier de 1m35, tous ses produits faisaient au moins 1m45, certains 1m55 (avec des juments différentes, il n'a jamais fait de petits modèles).


Comme une personne au dessus l'a dit, quand on connait tous les risques d'une gestation, qu'on est pas éleveur pro, on met toutes les chances de son côté pour avoir du bol...


Sinon, tu peux tout à fait prendre ton temps et réussir à trouver un étalon joli, qualiteux, qui transmet de bonnes choses ET gris


Gagnia

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Posté le 05/12/2016 à 19h35
kiiwii oui effectivement, je veux mettre toutes les chances de mon côté ! C'est pour cela que je ne veux pas tenter le diable à croiser avec un cheval ..

Sachant que Dexter est assez osseux, ça fera un poulain trop osseux.. C'est peut être la photo de la ponette qui l'a rend comme ca, pourtant elle est assez fine, (je ne suis pas optimiste qui sait ?)


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