Sable pour carrière de cso - vos avis

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Paki

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Sable pour carrière de cso - vos avis
Posté le 02/02/2017 à 12h56

Bonjour à tous,

Je continue sur ma lancée pour la création de notre écurie ! Après les piquets pour les paddocks, je passe à la carrière !

Pour faire simple, nous avons déjà une carrière de 40x20cm en sable existante, nous prévoyons de la couvrir pour la transformer en petit manège et pour longer les chevaux.

Nous allons en faire une autre plus grande (70mx45m). Nous sommes orientés CSO. Nous avions l'idée de mettre du sable de fontainebleau. Seulement, plusieurs questions :

- J'ai entendu dire qu'en sable de tous les jours, il serait peut-être un peu trop dur pour les chevaux, en sable de concours c'est le top, mais à travailler tous les jours, les avis sont partagés. Quel est le votre ?

- L'arrosage est aussi un aspect à réfléchir. Nous allons devoir faire un forage et pas des moindres (130m). C'est énorme, comme le coût d'ailleurs ! Mais pas le choix, ps de rivière à proximité. Vient alors la question des sables qui s'arrosent peu et qui sont bon pour travailler, en connaissez-vous ?

- Qu'avez-vous comme sol de travail chez vous et quels sont vos avis ?

Merci à tous pour votre aide !

Le_passager

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Posté le 02/02/2017 à 13h37

paki

Salut Paki, je vais simplement te livrer mon avis de part ce que j'ai pu voir ou pratiquer, mon avis vaut donc ce qu'il vaut hein !

Ce qui va faire la qualité de votre sol c'est la granulométrie du grain de votre sable et la quantité. Avec un bon fond de forme pour moi, mieux vaut trop peu que trop de sable.

Le fontainebleau c'est comme le Toubin-Clément : c'est absolument extra mais ça demande beaucoup d'entretien ... c'est top mais il faut que ça soit constamment gorgé de flotte.

Si tu peux te le permettre le mieux que j'ai pu voir ça reste le fibré textile : pareil que le fontainebleau, ça demande de l'entretien alors il vaut mieux ne pas avoir trop grand ... l'avantage c'est que le textile retient beaucoup d'humidité. Contraignant mais niveau frappe pour les chevaux et tenue du sol, vous qui faites du CSO c'est juste

Le sable de rivière lavé peut aussi faire l'affaire, attention à la granulometrie, l'erreur qu'on fait souvent c'est d'en mettre trop en esperant que ça se tasse ... et ça se tasse jamais comme on voudrait :d (10-12 cm ça suffit). Le souci c'est que dans le temps ça se tient moins bien, attention donc si la pente de la carrière est trop prononcée.

Deedoocmoi

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Sable pour carrière de cso - vos avis
Posté le 02/02/2017 à 14h49

J'ai fait faire ma carrière par un vrai pro qui prépare des carrières pour des 4* donc bon il connait son affaire.

Pour lui sans forage et sans arrosage quasi quotidien: pas de fibré.

Il m'a mis du sable à lapin (du sable de rivière dont il tait le nom du fournisseur). Ca fait 4 ans que j'ai ma carrière. Ce monsieur la contrôle tous les ans. On n'a pas refait la moindre chose, même pas rajouter du sable.

Ma carrière est très peu gourmande en eau. J'arrose rarement même en été. Après il m'a donné des astuces pour jouer sur la tenue du sol. Ca ne marcherait pas pour un concours mais pour mon usage personnel c'est parfait!

Il va de soit que la préparation du sol est primordial. Je l'ai payé une fortune mon bac à sable mais c'est un régal

Paki

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Posté le 02/02/2017 à 14h58

le_passager waouh merci pour cette réponse très précise !!!

Nous avons trouvé une carrière qui peut nous livrer du Fontainebleau dans un tarif intéressant. Un ami à nous est passé par eux pour sa carrière et du coup on comptait partir sur les mêmes références que lui car il s'est fait faire sa carrière il y a quelques temps et elle est vraiment sympa. Lui a ajouter de la fibre pour garder bien la flotte.

Oui je sais que l'inconvénient de ces sables c'est de les arroser à mort mais on s'y était un peu préparé.... c'est vrai que si on fait le forage on va avoir accès à de l'eau sans frais donc...

Maintenant on exclue pas un autre sable qui retient bien l'eau et qui est malgré tout de bonne qualité en dehors du sable de Fontainebleau et TC. Maintenant le sable de rivière pour en connaître chez d'autres écuries franchement c'est pas le top...

On va dire qu'on peut se permettre d'arroser maintenant si on peut trouver quelque chose de très bien sans l'inonder c'est bien.

Verylynn

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Posté le 02/02/2017 à 14h58

Je ne pourrais pas t'aider à choisir un sable, mais je vais quand même donner mon avis sur les sables de toubin clément, le fibré textile et le sable de fontainebleau...

En gros je te rejoins sur ton avis, ce n'est pas fait pour travailler au quotidien ! Tout les pros que je connais sont du même avis (kiné/physiothérapeute équin, véto, ostéo, maréchal...). C'est "Bling bling", ça coûte une blinde en entretien ça te casse les chevaux à la longue ! On en vient tous à dire qu'il vaut mieux travailler quotidiennement dans une carrière en herbe pas extra que sur ces sols ci !

Mention spécial pour les sols Lastik, qui eux, valent le détours !

Paki

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Posté le 02/02/2017 à 15h01

deedoocmoi
Pour la taille de notre carrière on a fait le choix de ne pas prendre un marchand de carriere car trop hors budget pour nous.

Pour tout te dire on s'est référé à notre ami et aux mêmes personnes et on s'en tirerait pour 45 000 e ttc de la carrière. Avec du sable de Fontainebleau.

On fais venir un nouveau entrepreneur ce we pour avoir un 2e avis et une autre offre.
Du sable à lapin je suis quand même septique... Il a du te mettre un sable à lapin haut de gamme alors !!!

Paki

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Posté le 02/02/2017 à 15h03

verylynn
Merci pour ton avis. On va bien réfléchir à notre investissement parce qu'on parle quand même de quelques milliers d'euros....

Ce qui me rend septique c'est que si ce n'est pas bon pour la longévité des chevaux pourquoi tous les pros en ont chez eux ???

Verylynn

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Posté le 02/02/2017 à 15h07

Surement car les chevaux sautent mieux dessus et que c'est très agréable à monter... (et souvent, malheureusement, par manque de connaissance...)

Le_passager

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Posté le 02/02/2017 à 15h16

paki

Je n'ai aucune idée de ce que ça vaut, ni du prix, mais TC propose dans leur gamme des sols qui demandent peu d'arrosage (Pro-Sol et Quali-Sol).

verylynn
Un ami a refait ses carrières en fibré et je ne suis pas du tout de ton avis, lui non plus j'en suis sûr. Ses chevaux de clubs avec un peu d'âge ont retrouvé plaisir à travailler et sauter.
J'ai bossé trois ans dans une structure où le manège et la carrière étaient en fibrés : je n'ai jamais connu mieux ... et pire à la fois. Entretien quotidien : arrosage, passage du rouleau, des poubelles tous les 25m pour ramasser les crottins !

Bien realisé je n'ai pas encore connu mieux pour les chevaux : ça reste souple tout en tenant bien les contraintes verticales. Les chevaux prennent du rebond, de la frappe et je n'ai pas eu encore de mauvais retour de la part des confrères ... si ce n'est le prix et l'entretien de maniaque que ça demande :p.

Je te rejoins sur la qualité du Lastik, sur cette structure nous avions ça avant le fibré et c’était déjà un très bon sol.

Verylynn

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Posté le 02/02/2017 à 15h20

le_passager Ah, bon bah, je n'ai pas dû connaitre les bons ^^ (je connais deux structures qui on du fibré, chez l'un le sol est hyper compact et chez l'autre il est correct mais pas extra)

Le_passager

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Posté le 02/02/2017 à 15h30

verylynn

Loin de moi de penser ça Verylynn mais avec deux sables identiques ce qui va faire la différence c'est la qualité du fond de forme et la mise en oeuvre ... et peut-être la nature de la fibre, la quantité

Les sols fibrés que j'ai vu réalisés l'ont été par la société Equiplus. Les mecs travaillent vite, super bien ... mais j'imagine que le coût doit faire pâlir ... mais rien à redire, irréprochable.

De ce que j'ai vu et pratiqué quotidiennement franchement c’était juste extra !

Par contre quelques kilomètres plus loin dans une autre grosse structure ils avaient fait refaire leur sol par une autre entreprise et là oui, même pour du travail sur du plat je n'y serai pas allé tous les jours ... de l'aveu même du gérant c'est d'ailleurs ce qu'ils font : beaucoup trop dur pour y travailler régulièrement.

Ugotte

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Posté le 02/02/2017 à 15h31

perso nous avons fait notre carrière nous meme avec grave 0.31 puis géotextile et ensuite sable.
J'ai commandé mon sable chez pigeon granulat j'ai demandé du beige/ jaune pour pas que ça soit trop dure.
J'ai une jument qui a des kyste donc il me faut un sol souple pour tout les jours.

j'ai fait une pente ça fait maintenant 2ans 1/2 que je l'ai je n'ai jms eu une flaque.
Pour le moment, je ne peux pas arroser car je n'ai pas mis le système en place. Mais c'est en cours pour cette année. Evidemment je n'utilise pas la carrière l'été du coup car trop profonde.

Là on a mis en place une cuve pour faire de la récupération des eaux de pluie car tout comme toi je n'ai pas de rivière ou autre à proximité.

paki je vois sur ta fiche 92 tu es où exactement?

Cath87

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Posté le 02/02/2017 à 15h39

alors pour le fontainebleau... je peux t'en dire un peu mon homme (par son métier) à fait 2 carrières récemment.... les 2 proprio ont tous deux exigés du fontainebleau..tout le monde dit que c'est le meilleur...

par contre.... c'est de la poussière !!!!!
top il l'est... mais alors.. faut prévoir un put*** de sytème d'arrosage....

le 1er n'a pas voulu en mettre, il s'embête avec sa tonne à eau et passe plus de temps à arroser qu'à monter...
la 2nd, elle a un système d'arrosage, qui coute la peau des fesses, à du faire un puit +la pompe ++++ ça représente un sacré budget...


c'est un sable génial mais qui doit toujours être mouillé ;)

je me rappelle plus des dimensions de la carrière de mon amie.... je me demande si c'est pas une 40X60...
avec un système d'arrosage au top + éclairage (ça par contre ça coute rien, ne pas avoir peur de partir sur une carrière éclairée, avec des lampes à LED ça consomme rien)... je crois que le tout a été chiffré pour un peu plus de 50 000€.....pour un truc qui bougera pas dans le temps... elle est tranquille ;)
une autre pas loin pour son CE en a eu pour la même surface pour 25000€... pas de géotextile, une couche peu épaisse de cailloux pas d'arrosage.... là, ça fait même pas 7 ans elle est obligé de faire livrer du sable...

Verylynn

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Posté le 02/02/2017 à 15h48

le_passager D'accord, ça doit être ça alors :) je savais que la "base" de la carrière pouvais modifier la qualité du sol mais pas à ce point ! Tu m'apprend quelque chose !

Deedoocmoi

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Posté le 02/02/2017 à 15h49

paki

oui oui ce n'est pas n'importe quel sable! Moi pour la carrière 40X20 j'en ai eu pour 35 000 tu rajoutes un peu de terrassement et aménagements autour LA herse qu'il font faire et qui permet un top entretien tu finis à 40.

Pour ce qui concerne le fibré, c'est toujours pareil il y a fibré et fibré. C'est aussi le rôle du type qui te fait ta carrière de te dire bon ben voilà X chevaux par jour souvent Y en même temps il faudrait Zm².
Après viennent les compromis pour faire coller au mieux le produit final avec le cahier des charges.

Moi le fibré c'était niet car pas de système d'arrosage intégré, et trop de contrainte technique. Un fibré demande beaucoup d'entretien: si tu as le temps, les moyens, les infrastructures et que ton sable est bon: oui c'est royal.
Mais c'est très exigent. Trop mouillé c'est casse gueule et trop sec c'est l'enfer.

Et puis ils ont tous leur cheval de bataille. Le monsieur qui a fait ma carrière n'utilise JAMAIS de géotextile. Pour lui c'est pêché!

Je sais que j'ai eu la possibilité de voir pas mal de ses réalisations (pour des CSI comme pour des particuliers et pour diverses disciplines) et des chantiers. Ca m'a aidé dans mes choix

Paki

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Posté le 02/02/2017 à 15h55

ugotte j'habite sur le 92 mais le projet équestre est sur le 86 ! Et je viens de voir que lastik avait ses bureau à 1h de chez nous dans le 37... Ils m'envoient un devis pour dun sable demain !
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