Deux pistes - trois pistes

ovalia

J'avais trouvé ce site qui, selon moi, était plutôt clair:
"Les choses sont claires: le travail en épaule en dedans et l'appuyer appartiennent par convention au travail de 2 pistes dans la mesure ou les épaules et les hanches du cheval suivent une piste différente.

Mais on peut, dans l'épaule en dedans, exercice appartenant donc à la famille du travail en deux pistes, sortir plus ou moins les épaules du cheval du cheval.
Si les épaules du cheval sont très en dedans, à 45° par exemple, on parle de travail en épaule en dedans sur 4 pistes, car chacun des quatre membres suit une ligne, une piste, différente. Si les épaules du cheval sont moins en dedans, à 30° par exemple, le postérieur externe suit une première piste, le postérieur interne et l'antérieur externe suivent une même deuxième piste, et l'antérieur interne une troisième piste, celle qui est le plus en dedans, on parle de travail sur 3 pistes.

Voilà pourquoi il peut sembler paradoxal que l'épaule en dedans, exercice de la famille du 2 pistes, puisse se pratiquer sur 3 ou 4 pistes!

Lorsque l'exercice est à peine esquissé, que les épaules sont à peine sorties, sans aller jusqu'au travail de 3 pistes décrit ci-dessus, à 10° ou 15° par exemple, on parle simplement d'épaule en avant. Ce sont les prémices de l'épaule en dedans... "

http://www.cheval-haute-ecole.com/index30602.html

meyloo J'avais déjà vu ce site effectivement ! Mais personnellement je ne considère pas ce qu'ils appellent 3 pistes comme tel. Pour moi la piste n'est pas le tracé d'un membre, mais l'espace entre deux tracés latéraux. Donc sur la figure 1, je vois deux pistes, deux "routes", les tracés des membres matérialisant les bords de cette route. Sais pas si je suis claire

Et en lisant la définition FFE, je la comprends comme ma pensée de la piste finalement ! Enfin ça reste confus tout de même..

ovalia Ha...je vois tout à fait ce que tu veux dire, moi on me l'a toujours expliquée de la même manière que le site.... mais peut être que c'est faux

Ma prof m'a toujours expliqué que :
- Épaule en avant = 2 pistes
- Epaule en dedans = 3 pistes

D'accord, merci de vos témoignages ^^
Sur le site que tu as partagé Meyloo, j'ai cliqué sur la fenêtre "deux pistes" et ils notent ceci :

Normalement en EED, l'épaule extérieur vient devant le postérieur intérieur.
C'est pourquoi à l'éperon d'argent (l'ancètre du galop 7) on distinguait l'épaule en dedans et l'épaule en dehors des appuyers, cessions, etc ;)

Les EEDedans et EEDehors étaient dites "3 pistes", voir même "1piste et demi" par les instructeurs saumuriens.
Les autres étaient des "2 pistes".

On remarque aussi que dans la cession et l'appuyer le cheval se déplace latéralement (je vais de la piste vers la ligne du milieu par exemple). Alors que dans les EED il ne va que vers l'avant (je reste sur la piste), mais plié ;)

Traditionnellement on parle de travail sur 2 pistes pour l'épaule en dedans, pour la contre épaule en dedans, la hanche au mur et la tête au mur et même pour les appuyer s.De fait tous ces mouvements exécutés dans leur angle maximum sont des travaux sur 4 pistes 30°. Exécutés avec des angles plus petit on arrive au travail sur 3 pistes et pour l'épaule en avant on est à 2 pistes. L'expression vient de ce que 2 membres sont sur la piste tandis que 2 autres membres sont sur la piste intérieure. Alors que les traces
ou empreintes de pieds sont les tracés sur 2-3 ou 4 lignes. Donc les 2 expressions sont employées la première est juste tandis que la seconde devrait plutôt s'exprimer en ligne d'empreinte.

Travail sur 2 pistes c'est aussi le terme général pour parler des déplacements latéraux.
Mais sur un épaule en avant (15° d'angle environ) tu es sur 2 piste, sur une épaule en dedans tu peux être sur 3 ou 4 (30 ou 45° d'angle).

Pour ma part je parle de travail sur 2 pistes dès lors que les antérieurs et les postérieurs ne sont pas sur la piste. Mais je demande de 2 traces, 3 traces ou 4 traces pour évoquer l'angle d'exécution. En concours de dressage l'angle demandé est de 30°. On peut à l'entraînement arriver à 45°.

Pour ma part je parle de travail sur 2 pistes dès lors que les antérieurs et les postérieurs ne sont pas sur la piste. Mais je demande de 2 traces, 3 traces ou 4 traces pour évoquer l'angle d'exécution.

ovalia
Bonjour,
Le dessin est très bien et représente parfaitement la différence entre le 2 pistes et le 3 pistes.
Pour moi il n'y a pas de règle pour l'épaule en dedans. Tout dépend de ce que l'on recherche dans l'EED, pour travailler en gardant de l'impulsion il faut privilégier le 2 pistes, pour l'assouplissement il faut augmenter l'angle du déplacement latéral donc 3 pistes minimum.

C'est le règlement de la FFE qui fixe l'EED à 30° en concours. A l’entraînement chacun travaille comme il l'entend. Personellement j'ai constaté qu'avec les chevaux qui l'ont appris en extension d'encolure paroxystique ils ne perdent jamais l'impulsion.

Ah voilà donc la nuance, et je ne suis donc pas tout à fait folle ^^ !
Ta définition est top, merci !

Oui voilà, pour avoir monter avec certains écuyers de dressage; on parlait de deux ou trois pistes selon l'angle de l'EED.

Et pour beaucoup, l'EED parfaite était celle sur 3 pistes: une pistes pour les antérieurs, une pour le postérieur interne et la dernière piste pour le postérieur extérieur.

Cela correspond donc comme dit ci dessus à un angle de plus ou moins 45°.

L'EED sur 2 pistes se rapproche donc plus de l'épaule en avant pour moi que de la véritable EED.

vieuxtruc tiens j'ai une question sur l'extension d'encolure paroxystique! Mon cheval le bien fait a la longe mais lorsqu'il le fait il a tendance a "laissé sa tête se secouer" au rythme de son trot, c'est normal ça?
En selle j'arrive a avoir des extension d'encolure classique mais pas paroxystique, ça semble encore trop prématuré pour mon cheval (il finit par tomber sur les épaules et perd son équilibre si il descend trop quand je suis en selle), je pense qu'il manque encore de muscle pour ça

Edit : sinon concernant le sujet du post, on parle bien de travail sur 2 pistes dès qu'on bosse sur plus d'une piste. Et j'ai les mêmes définitions: épaule en avant = 2 pistes, EED = 3 pistes en concours, a la maison on peut pousser a 4 pistes si on va a plus de 30 degrés! Mais mon prof me dit que c'est l'EED sur 3 pistes qu'il faut travailler en priorité (cela montre un contrôle ET des épaules ET des hanches!)