Le tölt est-il réservé aux islandais?

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Luluberlue

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 12/10/2017 à 23h03

Bonsoir,

Suite à une video sur Facebook qui présentait les allures du poneys Islandais, je me demandais si l'allure du tölt était réservé à cette race.
Est-il possible d'apprendre ou de suggérer à un cheval cette allure qui ne lui est pas basique?

Merci d'avance de votre expérience et partage :)

Texaneandme

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 13/10/2017 à 19h58

sixtize Oui, je n'ai pas dit ça non plus, mais il ne faut pas généraliser à TOUS les Tennessee !
C'est comme partout ;)

Sixtize

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 13/10/2017 à 20h06

ce que je veux dire c'est les Tenessee en général sont forcés a avoir des allures superficielles, alors que ces méthodes la n'existent pas chez les islandais puisque l'allure est naturelle et le dressage plus soft

Ardennesacheval

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 14/10/2017 à 11h36

à mon avis les Tennessee qui souffrent le plus c'est ceux de concours...

ya aucun intérêt qu'un cow-boy de ranch fasse souffrir son cheval de travail avec des chaines ou des fers qui vont lui bousiller les aplombs, sachant qu'en bossant 8h/ jour le pauvre cheval sera bientôt raide boiteux.

Par contre pour gagner de l'argent ... sa pavaner sur un ring de concours pour "chevaux d'allures"... tous les coups sont permis (c'est comme dans toutes les disciplines je pense :( ) sauter plus haut dresser plus fort etc l'argent amène des dérives... :(

Luluberlue

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 15/10/2017 à 11h08

Je vous remercie pour vos réponses.

Il n'y a donc aucun moyen d'apprendre au cheval à tölter?
Pourtant, nous arrivons bien à apprendre beaucoup de choses au cheval, comme le pas espagnol, le pas compté, le trot que l'on voit sur les reprises de dressage, si caractéristique.

Si quelqu'un a une expérience à partager sur l'apprentissage du tölt, je vous en remercie d'avance.

Summert

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 15/10/2017 à 20h15

J'ai une jument rocky mountain depuis 8 ans. Elle possède naturellement une allure proche du tolt, symétrique à quatre temps égaux.
Je m'étais pas mal intéressée à cette allure et un éleveur m'avait conseillé le bouquin "easy-gaited horses" de Lee Ziegler. Je l'avais acheté et si je me rappelle bien l'auteur y explique un peu l'origine de l'allure, qui serait essentiellement due à des spécificités morphologiques (inclinaison/distance/orientation squelettique et musculaire). Non, tous les chevaux ne peuvent pas développer cette allure. En revanche il est possible que certains chevaux hors races reconnues pour avoir une allure supplémentaire en développent une car ils présentent des spécificités morphologiques qui le leur permettent. Il existe aussi des individus qui ne developperont jamais l'allure même s'ils sont d'une race dite "d'allure". Un cheval qui possède l'allure naturellement peut ne la révéler que sous la selle et dans certaines situations. Ma jument trotte toujours au pré et en longe. Sur sol dur , en descente, elle va plutôt tolter. Le tolt demande une attitude assez relevée, l'avant main doit être allégée.

Bref, si ton cheval ne l'a pas naturellement, je pense que c'est physiquement impossible de la lui faire développer.. . Et si les allures t'intéressent, la lecture du bouquin cité plus haut est vraiment bien

Pcql

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 15/10/2017 à 20h54

kintore

Je pense que vous confondez amble et tölt.
Votre jument doit ambler (l'appaloosa originel présentait d'ailleurs un pas amblé : l'indian shuffle), mais le tölt c'est la forme d'amble spécifique du cheval islandais. (ou alors votre jument a une origine islandaise cachée dans sa généalogie ;) )

Cheron

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 16/10/2017 à 13h22

Bonjour,

Pour avoir monté des Islandais depuis quelques années maintenant ; oui le tolt est parfois naturel et aussi parfois travaillé c'est a dire que le cheval ne tolt pas de lui meme on va aller lui "chercher" ce tolt un peu comme si on allait chercher un piaffé ou un passage.

Corleone

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 16/10/2017 à 16h05


luluberlue a écrit le 15/10/2017 à 11h08:
Je vous remercie pour vos réponses.

Il n'y a donc aucun moyen d'apprendre au cheval à tölter?
Pourtant, nous arrivons bien à apprendre beaucoup de choses au cheval, comme le pas espagnol, le pas compté, le trot que l'on voit sur les reprises de dressage, si caractéristique.

Si quelqu'un a une expérience à partager sur l'apprentissage du tölt, je vous en remercie d'avance.

L'insistance de ta question est un peu étrange pour moi, j'ai l'impression que tu veux absolument le lui apprendre.

Même si cela était possible, je ne pense pas que ce soit une très bonne idée. D'après les différents témoignages du post, il semble bien que le tölt soit une allure spécifique de l'islandais notamment du à sa morpho. Je pense qu'apprendre le tölt à d'autres chevaux peut être néfaste.....et surtout, comment le leur apprendre tout en respectant leur condition physique et naturelle ?

Elicendi

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 16/10/2017 à 17h27

Je sais qu'on dit toujours que l'amble et le tölt sont différents mais ... franchement, en quoi? Qu'est ce que le tölt sinon un amble rapide avec des allures relevées?

A part ça je ne crois pas que ce soit facile à apprendre à un cheval ... on voit des chevaux faire un pseudo amble quand ils boitent parfois ou quand ils ont un problème, mais ce ne sera jamais, je crois, un vrai tölt/amble qui va à fond.

La plupart des islandais töltent, mais tous ne sont pas super doués et donc là le dressage et le travail interviennent pour l'améliorer, comme on le ferait pour un trotteur qui galope mal par exemple.

Mais c'est déjà difficile de travailler un tölteur quand on en a un vrai, et qu'on ne vit pas dans un pays où les professeurs peuvent aider à travailler 4 allures, alors l'ajouter artificiellement à un cheval ... probablement pas une bonne idée.

Bref

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 16/10/2017 à 18h56

L'slandais est la pure race a avoir cette allure . on peut le voir sur des poulains qui vont tolter naturelement dans le pré . étant en liberté ils vont tolter puis gaoper , puis trotter ,puis tolter .

c'est une allure à entretenir , avec plus ou moins d'aisance selon le cheval .

Ardennesacheval

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 16/10/2017 à 20h22

C'est l'amble qu'on peut inculquer artificiellement aux chevaux...
le tolt jamais entendu parler...

Listoire

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 16/10/2017 à 21h12

elicendi Aucun rapport.
L'amble est une allure où les deux pieds d'un même latéral vont se poser en même temps, il peut être marché ou trotté (avec un temps de suspension).
Le tölt est une allure à 4 temps, c'est en réalité du pas, très rapide et relevé, mais du pas.


Pour l'amble, la girafe marche à l'amble naturellement.


Aux USA, il y a des courses de trotteurs ambleurs (en France c'est interdit), mais les chevaux ont les jambes reliées les unes aux autres pour éviter de trotter.

Édité par listoire le 16-10-2017 à 21h12



Summert

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Le tölt est-il réservé aux islandais?
Posté le 16/10/2017 à 22h07

Concernant la différence amble/tolt , pour moi l'amble est une allure plus latéralisée voire carrément une allure à deux temps latéralisée(cependant il semble que le terme d'amble en français désigne plusieurs allures) .

Il existe plusieurs allures à quatre temps, parfois plus diagonalisées (fox trot ou "draft tolt" en islande) , parfois plus latéralisées (il semblerait que le tölt fasse partie de cette catégorie,ainsi que son équivalent US le rack ) , et parfois à quatre temps égaux (running walk pour certains chevaux US, paso llano pour les pasos). Je sors un peu du sujet de départ mais je me suis replongée dans le livre alors je partage les infos que j'y ai trouvées.. En bref beaucoup d'allures, beaucoup de chevaux d'allures, et plusieurs mots qui désignent la même allure selon l'origine des chevaux qui la pratiquent. Le terme de "tölt" est réservé aux islandais mais la séquence de lever/poser de sabots que désigne ce terme ne l'est pas.

corleone j'ai trouvé l'insistance de la question surprenante aussi. Peut-être que sans connaître le principe du tölt ça peut paraitre faisable ...

Listoire

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Posté le 16/10/2017 à 22h53


summert a écrit le 16/10/2017 à 22h07:
Concernant la différence amble/tolt , pour moi l'amble est une allure plus latéralisée voire carrément une allure à deux temps latéralisée(cependant il semble que le terme d'amble en français désigne plusieurs allures) .

L'amble est effectivement une allure complètement latéralisée, avec un posé postérieur/antérieur d'un même latéral en même temps.
En France on peut parler de pas amblé ou de trot amblé, c'est un défaut d'allure qui est sanctionné.

Pour le Tölt, en effet c'est un terme propre au cheval Islandais mais l'allure en soit n'est pas spécifique à cette race.
En regardant un peu sur le net, j'ai vu que cette allure existait aussi chez le Rocky Mountain Horse sous le terme "Four-beat-gait", mais aussi le Paso Fino, c'est le "Paso llano" et peut-être d'autres aussi.

Sixtize

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Posté le 17/10/2017 à 08h32

La mienne a même un galop amblé !
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