érable

anaisanans Il faut savoir qu'il y a plusieurs types d'érable, et seul le sycomore est toxique. Attention ils contiennent tous des "hélicoptère " et c'est grâce à eux qu'on peut differencier les differents érables !
Les "hélicoptères" que l'on appelle les samares, sont en angle droit pour les érables sycomore, et la graine est ronde, alors que les samares auront un angle d'environ 180° et des graines plates pour l'érable plane. Il y a aussi l'erable champêtre, l'érable de cappadoce, l'érable de Montpellier, l'érable à feuille de frêne, l'érable argenté et enfin l'érable ginnala. Comme dit précédemment, les samares et les graines permettent de les différencier, mais il y a aussi le tronc, la forme des feuilles et leur couleur, ou encore la forme générale de l'arbre (grand, petit...) qui vont permettre cette identification. Mais ce ne sont pas les seuls à posséder des samares, par exemple le frêne commun ou le frêne à fleur en possède. Mais si tu dit qu'il y a des hélicoptères, ce doit être un érable !
Je vois souvent des personnes enlever des érables à cause des samares, qu'ils prennent pour un érable sycomore, à tord malheureusement...
Maintenant, si ton identification te permet de voir que c'est un érable sycomore, alors oui il faut le couper, lui ainsi que toutes les petites pousses qui sont très toxique. De mémoire, ce sont les pousses, les samares et les feuilles qui sont toxiques, donc impossible de garder cet arbre avec des chevaux! Le nombre de chevaux et d'hectares n'y change pas grand chose, il suffit qu'un cheval décide d'en manger pour que ce soit trop tard

pierre_71

Très intéressant... Je pense que ça serait encore plus explicite avec quelques photos...
(il y a beaucoup de membres de CA qui se posent les mêmes questions... )
Merci...

patyhorse
Pas de soucis !
Les photos sont tirés du livre "Apprendre à identifier : les feuillus, les palmiers et les conifères d'ornement" tome 1 par thierry CORNU, aux édition cornu.
J'espère que les photos seront nettes, car prises d'un portable sur un livre.

pierre_71

pierre_71





Photos des caractéristiques du frêne commun, on peut voir qu'il y a des samares mais qu'ils ne sont pas en "hélicoptère "

pierre_71

Merci infiniment, c'est du bon boulot (et non "bouleau" !!!) Avec tout ça, on y voit plus clair...
Je ne savais pas qu'il existait une telle quantité d'érable différents... Maintenant, j'espère qu'il n'y a vraiment que le sycomore qui est toxique et que l'on peut faire confiance à cette information...

patyhorse Et il en existe d'autres ! Mais moins présents en France.
Concernant la toxicité des érables, il y a aussi l'érable rouge (je n'ai pas de photo) ainsi que l'érable negundo qui sont toxiques, mais sont d'Amérique du Nord. /!, chez l'érable sycomore, ce sont les graines qui sont toxique car contiennent de l'hypoglycine A, donc les samares, les jeunes pousses et les bourgeons sont toxiques, alors que chez l'érable rouge, se sont les feuilles puisqu'il ne possède pas de samares. Cependant attention, ils commencent à arriver dans le sud ouest de la France. Je vais voir si je ne trouve pas de photos, et je vous les posterais ! l'érable rouge est présent en France, mais c'est un arbre d'ornement, donc normalement assez peu présent dans les pâtures. A faire attention quand même.
Normalement, tous les autres que j'ai cité ne sont pas toxique, mais les informations restent assez floues, et malheureusement les sites comme les Haras nationaux ne parlent que des érables sycomore et negundo.
Le fait d'ailleurs que se soit des arbres toxiques est une decouverte très récente, en Europe on pensait que la myopathie atypique était dû aux terrains en pente, à la mi-ombre... bref du flou, et il a fallu une épidémie en Amerique du Nord pour que l'on trouve le problème : l'hypoglycine A qui est métabolisée en un composé toxique, le " MCPA ", qui engendre des désordres biochimiques sévères, et qui se trouve dans les graines de certains arbres de la familles des érables. Mais là encore, même si on a trouvé la cause, on ne sait pas la quantité à ingéré pour que ce soit grave. Les études sont encore assez faibles, bien que nombreuses de nombreuses questions sont en suspend.
Alors à vous affirmer que tous les autres sont inoffensifs ne serait pas juste, mais c'est ce qui tend à être démontré, puisqu'il n'y a eu aucun cas de myopathie atypique causé par ses sortes d'érable. Je sais que l'érable plane et champêtre sont sûr à 100% qu'ils sont inoffensifs, et que tous les autres se rapprochent très fortement des 100%, sauf pour le sycomore, le negundo et l'érable rouge. Seul doute, queje n'arrive pas à classé, c'est l'érable du japon! Certains disent qu'il serait toxique, d'autres non... Voilà

Voici des photos de l'érable negundo et de l'érable rouge
érable negundo:

érable rouge:

pierre_71 Et bien dis donc, tu es super calé toi !! Bravo pour tes recherches. Est-ce que tu veut faire ton métier dans ce genre de domaine ?

D'ailleurs, ce serait bien que ce post soit mis "en haut" (épinglé) par les administrateurs pour qu'il reste facilement à disposition !

solange27 Non pas du tout! Je veux faire professeur des écoles, donc pas vraiment dans ce domaine !
En faite j'ai fait mes recherches il y a 1 an et demi, lorsque j'ai decouvert qu'il y avait un érable dans la futur pâture de notre poulain. Au début, j'ai vu des hélicoptères donc pour moi c'était un érable sycomore. J'ai commencé à faire mes recherches, et il faut dire que c'était laborieux, car beaucoup de sites avec des données qui se contre dise, ou alors trop peut d'info... alors j'ai du faire beaucoup beaucoup beaucoup de recherches et comparaisons. J'ai alors decouvert que c'était un érable champêtre, pas du tout toxique pour les chevaux. En plus de ça mon frère fait des études de paysagiste, alors j'ai accès à de bons livres sur les arbres!

pierre_71

Super projet professeur des écoles, il en faut ! Moi je suis AVS, je connais ça

pierre_71

Super projet professeur des écoles, il en faut ! Moi je suis AVS, je connais ça

pierre_71

Je fais appel au grand spécialiste.... voici 2 sortes d'érables différents... peux tu les identifier ?
(comme l'ordi rame ce soir,,, pas évident que ça passe...)

patyhorse Alors là, il me faudrait une photo des feuilles et si possible d'une branche avec des bourgeons...
La première me pose un peu une colle... la forme des samares est assez commune à plusieurs sortes d'érable... Donc c'est pour ça que les feuilles sont super importante pour identifier les érables ! Mais je dirais érable à sucre! Tu est du canada? Car c'est le symbole du canada, le fameux arbre qui est utilisé pour produire le sirop d'érable ! Je sais qu'il se trouve généralement vers le Limousin en France, enfin bien sûr on peut le retrouver un peu partout si des gens on décidéde le planter où il le voulait!
La deuxième me fait penser à un érable plane, ou peut être plutôt champêtre ! Encore une fois, à voir avec les feuilles et bourgeons!

pierre_71

OK... merci ! je peux photographier les feuilles (ainsi que le tronc peut être...) mais pour les bourgeons, je ne sais pas si c'est l'époque en ce moment ?).

Le 1er (samares rosés) est bien aveyronnais... , il est chez la voisine, à 20 m de ma clôture (et il y a 2 ânes en ce moment) et à ma connaissance il n'y a pas de canadien dans son "arbre" généalogique.. il est venu tout seul ( lol)

Quand au 2eme, assez courant chez moi. je ne pense pas que ça soit des sycomore s mais j'ai des doutes... Ils grandissent a une vitesse incroyable...

je vais donc te faire les photos du 2eme, car je pense qu'on peut exclure la toxicité du 1er...
Mais, je l'avais trouvé original et avec de magnifiques couleurs...c'est pour ça que je te l'ai joins.