Quel enrênement pour longe sans mors ?

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Evergreen67

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 14h26

Bonjour à tous !

C'est repartie pour une question classique : quel enrênement choisir ?

Ma ponette D a récemment été manipulée par l'ostéo. Pas mal de souci, notamment la nuque, le garrot, et le bassin. La ligne de dos étant peu présente, l'ostéo m'a demandé de faire attention à cela, et de penser à l’enrêner de manière légère à la longe pour inciter la ponette à rester basse.

Actuellement je ne longe qu'en licol ou en liberté (la ponette reste en cercle autour de moi). J'ai commencé l'apprentissage de l'extension d'encolure qui commence à venir, mais je ne l'obtiens que sur quelques foulées par cercle. Pour l'ostéo, même si c'est top, ça ne va pas suffire pour le moment, puisqu'il faut travailler la ligne de dos dès maintenant.

Bref.

Ma question est la suivante. Quelle enrênement pourrait être le mieux dans mon cas ? Je rappelle que je souhaite longer sans mors pour préserver la bouche, donc enrênement sur licol dans un premier temps, puis sur caveçon (que je n'ai pas encore).

Dans les enrênements doux j'ai forcément pensé aux élastiques (élastiques éducatifs ou pirelli), mais mon ancienne coach instructrice de dressage me les a toujours déconseillé car pour elle ils faussent le rapport à la main et incitent les chevaux à se poser dessus car il n'y a pas vraiment de résistance. Un enrênement fixe lui va céder dès que le cheval cède, comme la main est censée le faire. Je ne sais d'ailleurs pas si des élastiques éducatifs peuvent se brancher en sans mors...

Des idées donc, ou arguments en faveur des élastiques ?

Merci :)

Harasstgermain

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 14h48

Bonjour,

Longer sans mors permet au cheval de prendre l'attitude qui lui convient.

Lui mettre un enrênement pour le contraindre est contradictoire.

vous voulez préserver la bouche et le contraindre dans le physique ?!

les élastiques (pirellis et rênes fixes...) vont lui donner une jolie position de tête mais s'il n'y a pas d'engagement des jarrets le dos restera effondré...

le Wauters semblerai pouvoir être utilisé sans mors.

Personnellement, je n'en mettrais pas, et je travaillerai ma ponette gentiment dans le bon sens. Vouloir aller vite serait plus contre productif qu'autre chose.

Il faut un certain temps pour que les muscles se fassent...

Juu_lie

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 15h06

Bonjour

Un enrennement n'a jamais aidé a muscler le dos...au mieux ca va juste lui faire baisser la tête... Au pire ca va la contraindre et la mettre en contraction...
La meilleure attitude pour étendre la ligne du dessus c'est nuque ouverte et bout du nez loin devant...
Cavecon c'est effectivement l'idéal car ca guide dans cette direction là justement...

Quiebro13

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 15h13

Le problème c'est que c'est juste inutile et contre productif !

Quand tu utilises un enrenement tu fermes l'angle tête encolure, sauf que le garrot et le trapèze va s'effondrer.
Pour avoir un cheval qui fonctionne on veut justement que le trapèze fonctionne et c'est ce muscle qui va aussi aider à porter la tête du cheval !!

Aucun enrenement ne muscle, baisser la tête du cheval n'aide pas à muscler, longer avec un enrenement ne muscle pas un cheval.

De plus on ne muscle pas la ligne du dessus mais on renforce les abdos et on permet au cheval de se tenir avec ses jarrets et son garrot, donc bon la tête là dedans n'a pas franchement une importance de dingue.

Le cheval pour fonctionner correctement doit être en flexion dans son dos, à partir du moment où il est en extension il va se faire mal sur le long terme et ne pourra pas porter son cavalier correctement, baisser la tête du cheval de garanti en aucun cas qu il se retrouve en flexion !



Édité par quiebro13 le 27-11-2019 à 15h15



Evergreen67

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 15h16

harasstgermain

Bonjour

L'idée n'est pas de contraindre, mais de guider.
Son niveau d'apprentissage de l'extension sans enrenement n'étant pas assez avancé, j'ai besoin d'un artifice pendant quelques temps pour l'aider à être dans le juste. Le tout évidemment bazardé dès que la jument sera assez avancée pour avoir une attitude juste sans artifice.

Le problème étant que selon l'osteo, son travail est vain si la jument n'a pas assez de ligne de dos pour " tenir " le tout.

Au niveau de l'engagement il n'y a pas de problème, la jument engage très bien.

Quiebro13

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 15h19

Chevaux en extension et qui plus est en gogue ... on voit bien l'inutilité de la chose ...




Juu_lie

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 15h19

Cette manie des vetos de conseiller les enrennements ca devient fatiguant
Ca va juste fermer l'angle tête Encolure et donc plus de chance de faire s'effondrer le garrot et le reste comme l'a dir quiebro

Et également comme elle l'a dit, ce n'est pas le dos qu'on muscle mais les abdos...
Le long dorsal est un muscle locomoteur et non pas porteur

Quiebro13

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 15h20

Chevaux en flexion sans aucun enrenement et avec soit la tête en bas soit dans une attitude plus haute


Juu_lie

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 15h20

L'extension met sur les épaules, surtout en descente d'encolure comme ca, c'est contre productif...

Quiebro13

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 15h22

Ça ne t'apportera strictement aucune aide même ponctuelle c'est le travail global qui ne convient pas ou qui n'est pas assez avancé

Fermer l'angle tête encolure ou l'abaisser ne réglera RIEN dans le fonctionnement global de ta jument ... mais vraiment RIEN du tout.

Ton Ostéo dit juste de la merde comme beaucoup en fait parce qu'elle n'a pas de notion réelle en locomotion ou alors n'est pas capable de les expliquer (ce qui est possible aussi)

Édité par quiebro13 le 27-11-2019 à 15h25



Quiebro13

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 15h32

juu_lie

Tu peux avoir de l'extension sans effondrement mais quelque par c'est un cheval qui est hyper gainé et qui se tient seul de lui même avec beaucoup de décontraction et de mobilité.

Parce qu'un cheval mobile au final c'est un cheval décontracté ^^
Mais c'est un peu l'aboutissement du truc avec cette impression en selle de pouvoir tenir et diriger le cheval uniquement avec ses abdominaux profonds, ça peut faire penser à une perte de contrôle alors qu'au contraire le cheval est juste totalement connecté à son cavalier.

Mais ça demande voilà de base un cheval qui fonctionne déjà correctement

(Je sais que c'est un peu la partie qui diffère dans ton équitation ^^)

Evergreen67

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Quel enrênement pour longe sans mors ?
Posté le 27/11/2019 à 15h46

Donc si je traduis vos vociférations, je laisse totalement tomber les enrênements et je continue de lui apprendre tranquilou à aller vers le bas d'elle même en licol ?

Pour info, je suis certainement à des années lumière de votre niveau équestre, ce qui m'amène forcément à suivre les recommandations des professionnels qui m'entourent.
D'ailleurs, je m'appuie en grande partie sur l'enseignement de Michel Robert pour ce qui est de la longe, mais n'ai sans doute pas encore l'oeil pour repérer tous les indices d'un bon positionnement. Hormis surveiller qu'elle ne s'effondre pas et qu'elle engage...

Lau7796

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Posté le 27/11/2019 à 15h58

Ben ... Michel ROBERT n'utilise pas d'enrênements ... :/

"Michel Robert : Je longe uniquement sur un licol (un petit licol américain, très léger, ndlr) jamais sur un embouchure. La rêne Colbert ? C'est l'horreur ! Je n'utilise jamais le moindre enrênement à la longe. Depuis sept ou huit ans, j'ai complètement abandonné les enrênements. Nous ne les utilisons pas ici."

Quiebro13

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Posté le 27/11/2019 à 16h04

evergreen67

Personnellement j'ai un galop 6 par contre oui j'ai assisté à pas mal de cours et de formation sur la locomotion et effectivement il est toujours intéressant de pouvoir se faire un ?il maintenant de la à reproduire c'est encore autre chose.

C'est normal de se fier aux professionnels que l'on croise ! Mais il faut garder son esprit critique et ne pas tout prendre pour argent comptant.
Encore il y a 15 jours lors d'une conférence la personne disait une petite aberration sur le fonctionnement de la mâchoire lorsque le cheval cède. Ça ne veut pas dire que tout ce qu'elle dit est faux et qu'il ne faut pas l'écouter mais sur ce point là elle était dans l'erreur
Beaucoup dans la salle n'ont pas relevé parce qu'ils n'en avaient pas entendu parlé, moi j'ai regardé ma prof en mode " ???????? " et effectivement il y avait un soucis. Si j'avais été seule ça m'aurait mis grave le doute !

Le problème c'est surtout qu'il ne faut pas se focaliser sur la tête, à la limite si tu veux te focaliser sur quelque chose focalises toi sur le garrot et les trapèzes là tu seras dans le juste si eux montent et fonctionnent tu auras le dos et les abdos

Evergreen67

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Posté le 27/11/2019 à 16h33

lau7796

C'est bien ce que j'ai dis, à la base, avant intervention de l'ostéo, je ne souhaitais longer qu'en licol. J'apprend justement à ma jument à être longée selon la méthode de Michel Robert.

Juu_lie

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Posté le 27/11/2019 à 16h55

quiebro13 ah oui buen sur mais il faut un cheval déjà dans le. Bon sens ;)
Enfin en soit l'extension remet toujours du poids sur les épaules mais comme tu dis un cheval bien gainé peut se tenir même comme ca
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