Les vermifuges pour chevaux nuisent à la qualité du fumier ?

le bio doit y avoir droit à un certain pourcentage de chimique non? .

l'ail c'est viable surtout pour les mouches non? Et l'haleine! je crois pas qu'ils touchent beaucoup à l'ail des ours, au naturel...

Sinon comme nos aïeux vider le pot de chambre dans le jardin...

En vermifuge naturel j'avais entendu parler des graines de courge. Ça peut être un complément mais je pense que rien ne vaut une copro + vermifuge ciblé.

Déjà quand tu vermifuges, ce qui ressort, ce sont les vers. Les vers c'est bio dans ta définition, non ?

Le reste est décomposé et/ou absorbé par le corps. Je ne sais pas si tu sais comment fonctionne le système digestif mais le vermifuge que tu as rentré, il n'existe plus du tout à la sortie

Le bio n'est pas une question de % de chimique (d'ailleurs, à partir du moment où il y a de la matière, il y a des atomes, donc c'est chimique... A la rigueur parlons d'origine artificielle ou naturelle* mais le "chimique", la carotte la plus bio du monde EST chimique, et heureusement, sinon on mangerai du vide !) mais plutôt de "liste de produits" et de process. Si le produit A est sur la liste des produits interdits, bah on va utiliser le produit B qui est permis, même si parfois plus néfaste que le A.
* au passage ce n'est pas parce que c'est d'origine naturelle que c'est "mieux" --> le cyanure c'est un produit d'origine naturelle, et j'ai pas envie de l'avoir dans mon assiette

L'ail est "connu" comme vermifuge "naturel", mais je ne pense pas qu'il y ai d'études qui démontrent son efficacité. En cas de grande infestation ça ne servira à rien.
Le plus propre est effectivement, à mon avis, de faire des copros régulièrement et de vermifuger en conséquence avec la molécule adaptée.

On en parle de plus en plus mais non, les vermifuges (ou plutôt vermicides) chimiques dans le crottin ce n'est pas anodin ! Comme l'indique le nom ça tue les vers, et dans un compost ou une terre saine il faut absolument qu'il y en ait pour obtenir une bonne décomposition des matières organiques ...

Donc les crottins suivant la semaine de vermifuge chimique sont à ramasser impérativement (l'ivermectine et la moxidectine sont des molécules extrêmement nocives pour la petite faune sauvage et les insectes) et à ne surtout pas intégrer au compost

Et lakchmi bien sûr que si le vermifuge se retrouve à la sortie du corps, il n'est bien souvent pas entièrement assimilé + on le retrouve dans les cadavres des vers !

Il existe des vermifuges naturels déjà prêts, de tête il y a l'équiparex ou le natural verm, granulés à donner sur 5 jours, le Verm-x en liquide, distri'vern en seringue ...

Donc, coproscopies, ramassage des crottins et rotation des parcelles sont des bons gestes à adopter pour réduire au strict minimum l'utilisation de ces molécules (en plus ça limitera l'apparition de résistances à celles-ci )

lakchmi Quand je disait % de chimique dans le bio je prends le point de vue administratif de la chose.

Actuellement, il n'y a pas de produits "naturels" type phytothérapie homologué en France en tant que vermifuge. J'ai appris ça pendant une conférence d'un vétérinaire spécialisée en phytothérapie.

Donc si vous refusez d'utiliser des vermifuges chimiques (qui ont d'ailleurs une bonne innocuité, ce ne sont pas des molécules risquées pour les animaux), une coprologie de manière régulière est la meilleure chose à faire pour s'assurer qu'il n'y a pas d'infestation.

L'ail est "connu" comme vermifuge "naturel", mais je ne pense pas qu'il y ai d'études qui démontrent son efficacité. En cas de grande infestation ça ne servira à rien.
si testé sur des élevages de truites…
je ne sais plus où j'avais lu le protocole scientifique du test.

et les crottins issus de vermifuges sont toxiques :
ça tue les scarabées, qui sont mangés par les oiseaux, qui peuvent tomber malades etc !

Merci beaucoup pour vos réponses ! Et pour le partage de l'article, j'y vois un peu plus clair :)

Il est difficile de se passer de la chimie, mais par contre faire une copro pour voir si le vermifuge est utile, puis réduire son nombre !
Moi j'en fait 2 par an, mais idéalement je voudrais essayer de n'en faire qu'un !
Après il y a certains chevaux où il leur faudra 3/4 par an ça c'est variable !

Et je suis d'accord, les molécules des vermifuges chimiques se retrouvent dans les crottins et donc le fumier !

quixote
Je remonte le post... Tu fais 2 copro/an, mais comment cela se passe : tu peux en faire 1, c'est ok, pas de vermifuge ; mais si tu l'avais faite 1 mois plus tard, peut-être que le veto aurait prescrit un vermifuge, non ? J'avoue, je n'ai jamais pratiqué en faisant des copros (pour le moment je fonctionne en préventif...), alors j'aimerais comprendre car dans le principe on est d'accord si on peut éviter de vermifuger si pas nécessaire, c'est mieux... Est-ce qu'il faut les faire à une periode donnée ou si on a un doute ? Et ça coute combien ? Merci

Je réponds un peu en retard mais pour bien faire, normalement, il faut stocker le fumier de cheval 1 an avant de l’épandre sur ton potager. Choses qu'on fait jamais bien sur mais normalement c'est ce qui devrait être fait pour laisser le temps au fumier de ne plus émettre de chaleur qui pourrait "cuire" certains plans, de faire en sorte que la paille soit un peu plus broyée...

Bien sûr que les molécules chimiques des médicaments se retrouvent dans la nature : je me souviens avoir lu ça par exemple pour les hormones des contraceptifs oraux qu'on retrouve dans les rivières (et les poissons !). Et ne parlons pas des antibiotiques.... !

Energetique et plantes propose un "vermifuge naturel " que j'ai utilisé un temps, on changeait les chevaux de parc 2 jours après l'avoir donné et ils n'y retournaient pas avant plusieurs mois.

Je partage ma modeste expérience, (qui je l'espère pourra évoluer dans le temps).
Il faut garder en tête que la molécule d'ivemectine se trouve dans la plupart des vermifuges chimiques, avec la conséquence désastreuse de se retrouver dans le sol.

Ayant beaucoup de "clients" qui viennent ramasser mon fumier, la question du fumier bio revient souvent…
Dernier vermifuge en automne, chimique. Et vermifuge de printemps dit naturel.
Comme ça le fumier a le temps de composter en espérant ainsi éliminer le plus possible les principes actifs nocifs.
Je remarque que les gens sont satisfaits et reviennent car un nombre incalculable de vers de terre de compost d'y développent, (les petits rouges foncés).
Après essai, je trouve que de ne vermifuger qu'avec du naturel le spectre d'efficacité est moindre.
Commande du naturel à AOC Nature, ils ont d'ailleurs tout une gamme d'autres produits naturels.

Je vais répondre dans l'ordre à tes questions

Le fumier de cheval est bien évidemment utilisable dans un jardin. Mais pas n'importe quand ni n'importe comment. Suivant le cheval, s'il est malade, infectieux et/ou sous traitement, il est totalement déconseillé d'utiliser son fumier. Donc oui, il peut être néfaste, mais de base, c'est un top top engrais naturel

Le fumier de cheval est utilisable soit en bute (donc en pré-décomposition), soit en terreau pour l'épandage, soit comme engrais naturel. Le fumier de cheval peut brûler les racines de tes plantes si tu le mets sans attendre le pourrissement. Il ne faut donc pas faire n'importe quoi n'importe comment.

Un animal vermifugé rejette non seulement des vers morts (qui seraient indispensables de leur vivant dans la terre) mais il rejette aussi et surtout les molécules chimiques dans le sol. Cela va donc malmener voire tuer une bonne partie du biotope de ton sol et va, suivant la dose, rendre ton sol peu ou très malade et donc sujets à de nombreux problèmes.

Pour y aller de ma petite expérience, j'ai trois juments. Elles ne sont pas sous traitement chimiques et si tel est le cas, le fumier des 6 prochains mois est mis à part et ne sera pas utilisé. Sans quoi, elles sont vermifugées naturel (même si pas homologué en France) mais les copro sont bonnes. Je prends donc mon fumier que je mets dans un composteur/pourrissoir maison (en palettes). On compte environ deux ans pour avoir du fumier OK jardin, donc j'ai trois compost pour pouvoir faire mes rotations et utiliser mon fumier chaque année.

A savoir que le fumier de cheval ne sera un bon fertilisant/engrais qu'en étant mélangé à du fumier de poule : cela équilibre parfaitement les apports au sol (suivant le sol que tu as).

malavita Pour te répondre au niveau des copro.
Je fais 4 copro par an aux changements de saison et ça me coûte 20€ par an. Je dépose le crottin chez ma véto et j'ai mes résultats dans la semaine. Elle avait fait son mémoire sur la sur-vermifugation, et a constaté que (dans notre région, j'imagine qu'il dois y avoir des différences entre régions) souvent, on vermifuge trop. Mais que ça dépend fort des individus aussi.

Si tu fais des copro a des périodes clé, tu devrais avoir une bonne vue sur l'état parasitaire de ton cheval. Accompagné de ton observation perso aussi! Un ventre gonflé ou carrément des vers dans le crottin devraient te mettre puce à l'oreille :)

Notre fumier (2 chevaux au pré, donc on a pas des masses), on le met sur le tas de fumier de vache du fermier du coin, et il le laisse là assez longtemps avant de l’épandre.