Nom figure de dressage

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Skibiscuit

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Nom figure de dressage
Posté le 29/12/2020 à 22h12

Bonjour à tous !

J'espère que vous avez passé un joyeux Noël

Dites moi, y en a-t-il parmi vous qui connaissent le nom de cet exercice ?

Voir la vidéo

Il ne s'agit pas d'un demi-tour autour des épaules, ni d'une pirouette renversée puisque les antérieurs se croisent. On ne peut pas non plus parler de "tour autour des épaules", puisque dans le "demi-tour" les antérieurs ne sont pas censés tracer un cercle aussi grand (si je ne m'abuse).
D'après mes recherches, il s'agit d'un exercice utilisé par Antoine de Pluvinel pour assouplir le cheval. Mais j'ai lu (en diagonal, j'avoue) son bouquin sur l'équitation, et il ne me semble pas avoir vu une référence à cet exercice.
Bref, du coup si vous avez une idée...

Voici le schéma de l'exercice (la vidéo, c'est juste pour donner une idée ; peut-être que l'exercice n'est pas exécuté parfaitement)

Cliquez pour voir l'image   

Édité par skibiscuit le 30-12-2020 à 09h27

Liteulorce

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Posté le 30/12/2020 à 15h13

bon, alors selon certaines sources on à des épaules en dedans de 4 pistes ???! soit quid de l'observable ? "non mais là je fait une bouse mais ... on à qu'à dire que c'est tel truc à quatre branches!

Sisbiscuit je retiens que tu oses parler de nouveauté et c'est bien ,surtout que moi quand j'avais évoqué de faire bouger les lignes ,on m'avait pourri jusqu'à l'os. (courage et reste ouverte d'esprit! )
(et oui on vois ton schéma du coup, merci.).

Quiebro13

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Posté le 30/12/2020 à 15h56

liteulorce

En fait ça dépend jusqu'où on va, on peut aussi faire une épaule en avant sur uniquement deux pistes

Couagga

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Posté le 30/12/2020 à 19h27

liteulorce

On parle de deux-pistes par convention dès lors qu'on fait évoluer les antérieurs et les postérieurs sur des lignes parallèles.


perso je trouve que la vidéo présentée montre beaucoup d'angle, le cheval est presque à angle droit par rapport à son tracé, les antérieurs parcourt peu de distance alors que les postérieurs ont un bien plus grand empan. Le cheval a du pli et clairement les hanches basculées dans son incurvation, il est aligné sur son diagonal droit . En arrêtant la vidéo à 0.18, on voit clairement les 3 pistes distinctes suivies par l'antérieur gauche, le diagonale ant. droit/ post. gauche, le postérieur droit.
On voit aussi les petites foulées effectuées par les antérieurs sur leur petit cercle par rapport aux grandes foulées effectuées par les postérieurs.

ça permet de bien visualiser l'intérêt de cet exercice : maitriser l'équilibre latéral des épaules pour ne pas avoir une avant main fuyante, hyper mobiliser les hanches pour développer l'amplitude latérale, la portée de la masse, la puissance de la ceinture abdominale, l'abaissement de la hanche interne.

Il y a des imperfections dans l'exécution mais je trouve super intéressant de la visualiser au ralenti pour plein de points positifs à mon sens. On voit le travail de gestion de l'équilibre latéral à chaque foulée où le cavalier reste plutôt droit et centrée avec de légers ajustement de report de poids latéraux parfois, des mains qui restent bien de chaque côté du garrot et gère le cadre de travail et surtout l'épaule externe, des rênes fluides avec un contact plutôt moelleux où le cheval communique avec la main. On voit plusieurs cessions de mâchoire durant l'exécution qui m'ont l'air assez spontanée.
On voit aussi l'effet des actions de l'éperon qui contractent les abdos sans que cela n'envoie le cheval vers l'avant.Le cheval est posé, calme, concentré dans chaque foulée de son exécution, pas un seul fouaillement de queue.

Moon-raker51

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Posté le 30/12/2020 à 21h43

couagga pourtant ça existe bien, puisqu'on le le demande sur ma reprise.

Couagga

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Posté le 30/12/2020 à 21h47

moon-raker51

Oui mais je ne sais pas ce que c'est

Cheval incurvé ou pas ? déplacement dans le sens de l'incurvation ou inverse ? Quelle action pour agir sur quoi ? Je ne sais pas à quoi ça correspond Que doit faire l'avant-main ? Le cheval doit-il croiser ou non ? avancer ou non ?
Je ne sais pas

Édité par couagga le 30-12-2020 à 21h47



Skibiscuit

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Posté le 30/12/2020 à 22h10

eldeilla J'ai fait quelques recherches du coup ^^
Effectivement Anja Beran parle d'"overstepping" pour désigner un exercice durant lequel elle se place devant son cheval et lui demande de se déplacer latéralement autour d'elle (si j'ai bien compris ^^). Mais il s'agit ici de TAP (en tout cas dans l'exemple que j'ai trouvé : https://issuu.com/baroquehorse/docs/baroque_horse___issue_12. J'ai mis une capture d'écran ci-dessous)


couagga Apparamment, chasser les hanches correspond à ça :

Je copie-colle quelques extraits sur le sujet que j'ai trouvé :

Avant d’aborder le chasser de hanches proprement dit, il faut avoir un cheval dans l’impulsion qui vienne tendre avec franchise ses deux rênes. Il est plus aisé ensuite de se placer sur un cercle, au pas, et ne pas hésiter à aller lentement en décrivant une figure de petit diamètre.
Si l’on est à main gauche, il faut commencer par canaliser les épaules du cheval avec la rêne extérieure droite en évitant, au début, tout pli, que ce soit à la nuque ou encore à l’encolure. Ensuite l’on agit avec une jambe isolée gauche qui aura pour effet de pousser les hanches de la monture vers la droite, donc vers l’extérieur du cercle. Demandez quelques pas, puis cessez le mouvement. Caressez le cheval derrière la jambe gauche s’il a bien répondu et surtout n’oubliez pas de le remettre en avant car ces mouvements de côté prennent souvent, et surtout au début, sur l’impulsion.


La figure est assez simple pour le cheval mais elle demande pas mal d'habileté au cavalier qui est obligé de bien lever le nez pour réussir à tracer un vrai cercle de 20m de diamètre et ne pas tomber sur les épaules dans un mini cercle où le cheval n'avance plus.
Le but de l'exercice est :
d'assouplir les hanches du cheval
d'activer le postérieur interne
L'exercice (l'assouplissement) est considéré réussi/acquis quand il ne s'agit plus d'une figure mais quasiment une allure pour le cheval, on peut alors demander la même chose à l'allure supérieure.


Dans tous les cas, ça ne correspond pas à la vidéo du post initial.
Merci beaucoup pour tes explications en tout cas !

Couagga

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Posté le 30/12/2020 à 22h16

skibiscuit

merci pour les explications.

De ce que je comprends du "chassé de hanches", c'est juste sortir les hanches à l'extérieur d'un cercle, sans chevalement ni incurvation et avec très peu d'angle. c'est un genre de cession à la jambe sur le cercle, comme si les hanches dérapaient vers l'extérieur du cercle.

Skibiscuit

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Posté le 30/12/2020 à 22h21

couagga Effectivement, c'est ce que je comprends aussi.

Eldeilla

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Posté le 30/12/2020 à 22h36

skibiscuit juste petite précision : elle le fait aussi monter, pas juste en travail à l'épaule

Skibiscuit

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Posté le 30/12/2020 à 22h38

eldeilla Ah ça m'intéresse du coup :)
Est-ce que tu aurais la source par hasard ?

Eldeilla

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Posté le 30/12/2020 à 22h43

skibiscuit Ben en fait, elle le fait faire à Pierre Beaupère dans le projet évolution, du coup ben il faut avoir accès au projet pour les sources

Liteulorce

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Posté le 31/12/2020 à 00h36

Dans mes vieux souvenir , l'épaule en dedans : sortir l'épaule, (trois pistes) et déplacement en ligne droite regard dans le sens du déplacement .

le plus simple étant de le réaliser après un cercle préparatoire.


(perso j'effectuais l'exercice en vidéo dans l'incurvation et en contre incurvation en variant la taille des cercles des épaules et des hanches ...sorte de toupie où de valse... )

Quixote

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Posté le 31/12/2020 à 09h20

skibiscuit Merci pour l'explication c'est très intéressant !

Faudra que je revois la vidéo maintenant de Beaupère maintenant
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