Hongre très stressé monté, regarde tout

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Tulipette

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Hongre très stressé monté, regarde tout
Posté le 01/01/2023 à 17h37

Bonjour CA !

En ce moment je rencontre plusieurs problèmes avec un cheval de club. Il est très stressé par nature mais ne ferait pas de mal à une mouche. Il préférera toujours fuir à attaquer.
A la monte il a peur de tout : des couvre reins (sur lui ou non), des cravaches (je ne le monte pas avec) et de leur bruit et des autres chevaux. Arrivé près d'un cavalier avec une cravache il va faire des écarts et accélérer, tout en levant très haut la tête. C'est très compliqué de travailler avec car tout ces facteurs le stressent. De plus il est très sensible à la monte de son cavalier. Il était monté par des moniteurs l'année dernière donc ça allait mais maintenant qu'il est en cours normaux, j'ai l'impression que ça dégénère. Si le cavalier est en déséquilibre il va accélérer, en se perchant et se durcir dans la bouche, dans ces moments il est totalement paniqué et ne répond plus à rien (voix, assiette malgré qu'il y soit très sensible...), il lui arrive d'accélérer au trot puis de partir au galop et d'embarquer son cavalier. Dans ce cas c'est compliqué de le mettre sur un cercle car il sort ses hanches, se penche à l'intérieur et accélère de plus belle (il accélère en réponse à la jambe intérieur). Même en étant très calme et douce, je n'arrive pas à le ralentir et ça devient vraiment dangereux. (il n'est pas du tout vicieux, c'est vraiment de la peur)
Ce n'est pas mon cheval donc mon champs d'action est très restreint, mais j'aimerai lui faciliter la vie. Ce n'est donc pas moi qui choisis à quel fréquence il est monté. Pour l'instant j'essaie de le désensibiliser à pied à la cravache, au couvre rein...
Par ailleurs, malgré sa vitesse il engage très peu les postérieurs et son stress l'empêche de se plier correctement. L'incurvation même sur des cercles très grands est compliquée, il a du mal à mettre son bout du nez à l'intérieur car son encolure est toute crispée. En terme d'exercice que je fais pour l'instant il y a des cercles avec changement de pli, transition car il se met très vite derrière la jambe. Je travaille très peu voire pas au galop car je préfère l'avoir bien aux allures précédentes avant de passer à l'étape supérieure.
par contre à pied il fait de très beaux plis, et au pansage il est adorable, je peux passer partout sans qu'il ne bronche, il est vraiment très calme et patient ! souvent je passe une heure à le brosser après nos séances et il ne fuit pas, machouille avec l'encolure à l'horizontale.
C'est le cheval le plus stressé que j'ai rencontré, son ''état'' actuel me peine énormément et j'aimerais qu'il ait moins peur au quotidien.

Mes questions sont les suivantes :
Y a t il des exercices, méthodes conseillées pour qu'il soit plus relaché, abaisse davantage son encolure pendant le travail monté et à pied? Comment assouplir un cheval raide et crispé?
Comment calmer un cheval paniqué en douceur (je fait référence aux moments où il embarque son cavalier par stress)?

Geriko42

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Posté le 01/01/2023 à 22h48

os_en_ski

Hisatis39

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Posté le 01/01/2023 à 23h12

Pour moi c'est tout simplement cheval qui est descendu trop vite dans les niveaux inférieurs.

Dans mon club les chevaux sont débourrés vers 4/5ans puis montés par des monos pour qu'ils commencent à travailler juste.
Ensuite ils vont a des g7 qui s'en occupent pendant et hors cours pour leur montrer le quotidien du club avec toute la période d'imprévus de nouveautés qu'un cheval vert peut avoir.
Puis ils vont chez les g2 vers leur 7ans un niveau où le cheval doit juste tourner aux trois allures, sans rien lui demander vraiment.
Puis vers 9ans ils vont au g4 pour travailler les incurvations, galop du pas, dep hanches épaules, mise sur la main, enchainer 80 avec oxer et double. Et débuter les C3/2
Puis suivant les capacités évoluent au g6 et 7 pour objectif cso.

Quand je lis le post le cheval de 6ans c'est juste un jeune cheval vert qui est passé de mains de pros puis directe entre les mains d'amateurs non habitués à des chevaux vert.
Les pros ne montent pas avec des cravaches, alors voir des "débutants avec des bâtons" (cf la cravache mise par la dragonne qui valdingue pendant que la personne marche, ceux qui dansent avec, ceux qui gesticulent, ceux qui l'utilisent très facilement en cours, .... ) pas besoin d'avoir été traumatisé pour être méfiant.

Os_en_ski

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Posté le 02/01/2023 à 00h06

geriko42

Tulipette

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Posté le 02/01/2023 à 11h58

romane_lefr j'en ai oui mais je n'arrive pas à l'envoyer

Tulipette

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Posté le 02/01/2023 à 12h00

madjac je peux y aller deux fois par semaine pour m'en occuper
je demanderai à mon moniteur s'il est d'accord pour que je le travaille à pied

Tulipette

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Posté le 02/01/2023 à 12h02

barbichon qu'avez vous fait exactement ?
si je le monte rênes longues au pas il sera plutôt relaché mais une fois qu'on part au trot il se perche directement, dans ce cas là je les garde longues? la plupart du temps elles sont ajustées mais je les tiens à peine pour que le contact soit vraiment doux, il reste cependant perché

Barbichon

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Posté le 02/01/2023 à 12h30

Oui rêne longue au trot. Il va forcément baissé la tête pour chercher le contacte au bout d’un moment. Même si faut faire plusieurs tour de carrière avant de l’avoir bien détendu. Reprendre les rênes qu’en cas de véritables besoins. Et garder une longueur de sécurité au cas où mais très lâches. Avancer les bras, lever un peu plus la rêne extérieure pour encadrer et op, on le laisse faire le reste.
Si il a peur et par au galop, le laisser faire jusqu’à se qui se calme et repasse au trot.
Si on le retiens, il ne peut pas fuir en cas de danger = encore plus stressant.
Après c’est comme se battre avec lui pour le retenir, or se qu’on veut c’est un poney relâché.
Si il sait qu’il peut « fuir » il va être plus relâché et se détendre.

Une autre idée c’est de bien souffler par la bouche, surtout pas rester en apnée car lui aussi le sera et donc plus stresser. Dans les moments de stress, il faut relâcher tout nos muscles, être tout détendu, bien soufflé et vider ses poumons. Ça marche super bien !!
Quand il est trop mou et derrière la jambe, on se contracte légèrement, on reste tonique et énergique. Des qu’il stresse, on se re détend, on lâche tout et on souffle.

Avec cette méthode mon poney ne fuit absolument plus, et ne part plus du tout au galop comme un malade. Ça réaction face à la peur est la réflexion et l’analyse.
Il s’arrête et regarde jusqu’à se qu’il ai compris que ça le mangera pas. J’ai plus du tout de réaction de peur incontrôlable. Il est serein et bien dans sa tête maintenant.

Quixote

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Posté le 02/01/2023 à 13h07

Je suis plus ou moins d'accord avec les conseils donnés mais connaissant les chevaux j'essaierai un peu tout ce qui est proposé pour voir ce qu'il fonctionne le mieux avec lui.

Perso en carrière je travaille pas mal l'épaule en dedans ça permet de les occuper, concentrer sur le cavalier au lieu de papillonner.
Mais je sais aussi qu'avec certains rien n'y fera il faut en prendre son parti.

Bon courage c'est un travail intéressant mais de dernière notre écran on ne pourra pas vraiment t'aider car il faut adapter ton équitation aux réactions de ton cheval

Édité par quixote le 02-01-2023 à 13h08



Ardennesacheval

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Posté le 02/01/2023 à 13h55


Citation :
Y a t il des exercices, méthodes conseillées pour qu'il soit plus relaché, abaisse davantage son encolure pendant le travail monté et à pied? Comment assouplir un cheval raide et crispé?
Comment calmer un cheval paniqué en douceur (je fait référence aux moments où il embarque son cavalier par stress)?

Tu fais bien de le désensibiliser, c'est un premier pas vers la sérénité.

Mais apparemment des étapes ont été brûlées pour ce cheval...
il est complètement stressé et ça le rend "zinzin" ! Déjà il se fait peur pour rien, ensuite n'est plus en état d'écouter son cavalier...

manifestement il n'est pas du tout prêt à être monté en cours, par plusieurs personnes et avec d'autres chevaux...

ta marge d'action est très limitée (et sache aussi que les progrès qu'il fait avec toi, les autres peuvent les "défaire"... )


Citation :
S'il a peur de la cravache je pense que c'est parce qu'on lui tape dessus avec, il y a des cavaliers qui y vont n'importe comment. De même s'il lève très haut la tête c'est pour la protéger donc possibilité qu'il se prenne des baffes ou même des coups de cravaches (oui, oui ça existe ce genre d'abominations).

pas forcément, l'ardennais de mon mari n'a jamais été "tapé" pourtant élever la voix le fait rentrer sous terre (entier de 700 kilos) et la vue d'une cravache le fait sauter en l'air.
(il l'a acheté à la sortie de l'élevage donc on connait toute sa vie)

Depuis que je l'y ai désensibilisé, il n'a plus peur, y répond bien, fait la différence entre tous les ordres qu'elle lui donne (se pousser, être guidé, impulsion, et une fois punition, il avait tapé un chien. Il a eu bon un coup sec... mais ça ne lui a pas fait "plus peur" pour autant, maintenant il sait que c'est un outil de communication, il sait y répondre, de loin, de près, (vue/ contact) quand je tapote (intermittent) ou quand j'appuie...

on ne lui avait juste jamais expliqué "comment ça marche" et comme il est anxieux/ chochotte, il en faisait tout un flan...


Citation :
Un cheval ne naît pas difficile, il le devient. Il est ce qu'on a fait de lui

alors pour temporiser cela, je dirais qu'un cheval "devient difficile" pour plusieurs raisons, (pas uniquement maltraitance)

ça peut aussi être inadéquation des cavaliers (donner des débutants à un cheval trop fin = il se sentira "brutalisé"), un cheval qui a besoin qu'on lui explique plein de fois car peu de confiance en lui : si on le "traite" comme un cheval simple, il sera brusqué, pcq'il a besoin de plus de temps ;

et ya des chevaux particuliers, très nerveux, ou très mous, ou autres particularités "extrêmes", qui vont faire qu'ils ne trouveront pas de cavalier adapté à eux... de façon de procéder qui leur conviendra... pca ce qui marche avec 80% de leurs congénères sera pour eux un échec...

Ca ne vient pas uniquement des humains mais aussi du cheval, qui est déjà "différent" à la base.

Pour la relaxation pour moi ça commence au pansage. Chercher ce qu'il aime et que ça devienne un moment privilégié, calme et en harmonie, prélude à une séance sur le même ton.

Ensuite TAP, avec travail ferme sur le respect : les chevaux anxieux aiment bien se sentir "pris en mains" par quelqu'un de rassurant, calme, serein, qui sait ce qu'il veut et qui leur indique leur place.

Puis le contrôle : re apprendre la communication voix/ geste/ contact, qu'il comprenne ce qu'on lui veut, sache quoi répondre = situation de réussite qui amène des récompenses/ pauses/ câlins grat-grat = relaxation. (au début avec le mien j'avais plus de pauses- relâcher la pression que d'action mais être relaxé au travail, ça fait aussi partie du "travail" de préparation du cheval...

puis la désensibilisation : une fois qu'il respecte ta zone de sécurité, et que tu contrôles tête /hanches/ épaules, qu'il comprend tes ordres, sait comment se positionner par rapport à toi, tu peux introduire divers objets puis situations inquiétants pour lui (et toujours finir sur réussite/ récompense/ relaxation.

Et ce qui accélère la relaxation, c'est le clicker. Une fois que le cerveau est formaté "click = bonbon", tout va bien plus vite. Apprendre, se relaxer, chercher la bonne réponse face à un stimulus nouveau.
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