1 er concours jeune cheval

Aucun problème pour aller faire des prepa en concours club avec une licence amateur.

Par contre je te conseille de faire le minimum de parcours dans ces conditions et de vite aller faire des prepas amateur ou et encore mieux cycle libre.

En tout cas dans mon coin entre les tours pourris absolument pas pédagogique et les paddock de la mort avec la club 2 c'est pas chouette ces prepas

Les prepa en club ne ferment pas les portent mais si t'en fais une ou 2 cette année tu passeras en CL2 l'an prochain (si tu vises la finale) Et ca c'est plus difficile que d'aller sauter un parcours adapté pour un jeune quand bien meme il ferai 95cm.

Ce qu'il faut regarder c'est pas la hauteur (ni toi ni ton cheval avez de mètre dans les rétines) mais l'adaptation du parcours et de ce qui se fait autour.
Pour moi c'est 1000 fois plus facile et adapté de courir un CL1 Qu'une prépa quelconque au milieu d'un concours club.

Si tu envisages de courir les amateurs avec ton cheval il faudra bien sauter 95cm un jour alors autant le faire sur des épreuves 100% adaptées.
Si tu n'as pas ce genre de projet alors laisses tomber les concours a 4ans. Continues de bosser et de sauter a l'extérieur. Il sera bien assez temps de l'emmener sauter plus tard quand tu seras prêtes a sauter des épreuves adaptées a tous les 2.

Quand je vois les filles de mon écurie qui ont fait 1 ou 2 prépa 80cm l'an dernier galérer cette année en CL2 franchement? AUCUN intérêt si ce n'est en tous cas rien de positif.

chach_42 super merci beaucoup. C’est cool si les prépa club ne ferme pas les portes des Cycles.

C’est ce que j’ai cru comprendre pour les tours pas ouf pour les jeunes mais mon cheval fait pour l’instant trop de barres au dessus de 85 cm. Le but c’est que se soit propre et de faire sans faute. Après il vaudrai peut-être mieux ne pas faire de concours avant qu’il me fasse un tour sans faute sur 95 à la maison pour faire directement les Cycles. Qu’en dites vous ?

Niveau race c’est un PS réformer donc il a pas les moyens d’un SF né pour sauter ...

totox super intéressant. Vous avez donnez réponse à ma seconde questions.
Mon cheval fait trop de barres pour aller faire un tour à 95 ou alors il va coucher 6 barres sur 12 ... Donc vous avez raison, je vais l’entrainer encore un moment pour débuter sur un CL directement.

Il faut que tu consultes le reglement SHF relatif aux epreuves jeunes chevaux : https://www.shf.eu/userfiles/valorisation/cso_chevaux/2023/reglements/2023_reglement_cso_cc_et_cl_2023-03-21_v3.pdf

là tu trouves direct la reponse a ta question : a 4 ans , un jeune cheval peut alterner cycle libre , cycle classique et a droit a 2 epreuves federales .

Tu peux donc faire 2 prepas maxi cette année si tu veux aussi faire des libres .

Par contre je rejoins tout a fait l'avis ci dessus : franchement , evite , surtout avec un 4 ans, les epreuves du circuit federal si tu peux , et encore plus les epreuves Club !
En circuit Club / am , les tours ne sont pas "jeune cheval" . Quant aux paddocks .... je n'en parle même pas !!

Si tu peux , va faire les cycles libres : ce sont des tours adaptés et conçus pour les jeunes chevaux , tant côté distances , que tracés et profils d'obstacles ( ils sont massifs et appelés ).

Et puis côté paddock , on n'y trouve en général que des pros ou des amateurs avertis , qui ont eux aussi des jeunes , donc tout le monde fait attention aux autres , il y a en general de la compréhension , du savoir vivre (personne ne va t'arriver en face plein badin ou te couper la route ) .

Bref, choisis les epreuves jeunes chevaux si tu peux , même si c'est plus haut , surtout avec un 4 ans car l'expérience sera bien meilleure pour le cheval car ADAPTE .
Au pire va faire une prepa sur un concours Am un jour où c'est calme si tu peux ( le jeudi ou le vendredi ) , les conditions seront en principe meilleures !

Choisis bien le terrain aussi: evite les petites pistes encaissées et tres regardantes ....

barbichon bah effectivement si il " fait des barres à la maison " y a sans doute tout un tas de trucs a revoir avant d'aller en concours et ce quelle que soit la hauteur..

dolimos je vais suivre vos conseils, pas de prépa.
Effectivement c’est beaucoup mieux de directement faire les cycles.

totox sur 75 cm il ne fait plus de barres. Le pro qui l’a travaillé me dis qu’il faut améliorer son geste de devant avec des barres au soles au trot, des lignes de meca ...
au début il couchait toutes les barres sur 50 cm. Il a déjà fait beaucoup de progrès mais pas suffisamment pour sauter plus gros.
C’est pour cela qu’il faut encore travailler et commencer petit. Mon coatch me dis de commencer petit en concours ... donc bon j’avoue tomber de haut quand ici on me dit le contraire.
Alors pour l’instant je ne vais rien faire du tout, temps qu’il est pas sans faute au sortie extérieur sur 95cm.

Je saute pas trop chez moi car j’ai pas beaucoup de chandelier et mes barres font 2 m donc pas terrible pour un jeune. Alors je saute que en extérieur environ une fois par semaine ou 15 jours.

barbichon

Si ton cheval couche des barres au dessus de 85 cm , c'est qu'il n'est pas prêt et pas en mesure de sauter correctement .... Normalement , PS ou pas , un cheval que l'on destine au cso doit etre en mesure de sauter un tour a 1 m sans embarquer 6 barres .

J'ai moi aussi un PS reformé . On l'a eu a 4 ans , il avait couru en plat . Il a fait ses 1ers tours à 5 ans ( en mai/juin ) et sur 95cm/1m . Et il ne sort pas avec plus d'1 barre .
A 6 ans , j'ai fait des Formation 2 (110/105) et des prepas 1m + débuté les CCE .
Il etait tjr sans faute sur les epreuves jeunes chevaux !

Voila , donc je pense que rien ne presse pour ton cheval niveau concours !!!
Il serait je pense plus sage de continuer a bosser sur le plat : les reformes necessitent un travail specifique pour qu'ils puissent sauter correctement : il y a souvent pas mal de boulot sur le plat pour les redresser (les remettre en equilibre sur le cul , car ils sont a la sortie des courses dans un equilibre horizontal , voir completement sur les epaules ) et ensuite petit a petit les refemer .

C'est un travail assez long : le mien a 7 ans , et je ne l'ai refermé et en équilibre de façon a peu prés stable et un peu durable que depuis qlqs mois !
Mais ce qui est sûr , c'est que si on les laisse dans leur equilibre d'origine et qu'on ne les referme pas , ils croquent des barres sitôt qu'il ne s'agit plus de juste les enjamber ou de lever un peu les papattes ! C'est ce qui se passe vraisemblablement avec le tien

A titre perso je suis totalement contre le travail sur des lignes de meca a 4ans. Ca me parait totalement inadapté et trop compliqué.

Clairement pour aller sauter un tour de CL, un cheval normalement constitué ne doit pas avoir besoin de ca et se contenter d'un bon travail de base sur le plat et qqs sauts est suffisant.

Si ca ne suffit pas c'est qu'il y a encore du boulot a faire a la maison ou se poser des questions sur ce qu'on souhaite faire de son cheval. Si c'est ou non adapté

totalement d'accord !!!

On ne débute pas un jeune cheval à l'obstacle par des lignes de méca ....

On débute par des obstacles simples, encadrés et appelés , avec des sauts au trot pour commencer .
Puis apres on en enchaine 3/4 avec des tracés tres simples et des distances adaptées pour les jeunes .
Il faut que ça soit clair et lisible pour le cheval , qu'il ait le temps et la place de s'organiser .

Une ligne de meca, avec plusieurs obstacles , des distances courtes , un nombre de foulées restreint , voir des dispositifs speciaux ( barres en V par ex) va générer des questions auxquelles le cheval n'aura pas les bonnes réponses et donc il risque de se faire peur .

dolimos et totox
C’est super intéressant, j’ai toujours entendu l’extrême opposée.
De la part de plusieurs coatch, au moins 4 de mon entourage ...
c’est incroyable que chacun ai une vision si différente. Ça me déstabilise beaucoup car je ne sais plus quoi en penser. J’avoue ne pas encore avoir fait de ligne de meca.

Pour récapituler le boulot que j’ai fait :
J’ai attendu plusieurs mois de dressage avant de sauter. J’ai pris des cours et fait monter mon cheval à des pros, j’ai fait des sorties extérieur...
J’étais contente de justement, ne pas brûler les étapes et attendre que mon cheval puisse dérouler la CClassique dressage 4 ans avant d’echainer des sauts.
J’ai suivie tout les conseils de mes différents coatch.

J’avoue tomber de haut et j’ai l’impression de faire fausse route depuis le début, d’apres ce que vous me dites (c’est pas un reproche, bien au contraire).
Portant, je vois une amélioration sur mon cheval et beaucoup me dise qu’il est génial, avec une belle marge de progression possible.

Dans l’idee je voulais faire que 1 ou deux concours cette année. Mais je vois qu’il va falloir beaucoup bosser voir reporter à l’annee pro. Ça ne me gene en rien car j’ai un autre poney et mes études mais c’est vrai que ça fou les boules de se dire qu’on est peut-être complètement à côté de la plaque et qu’il ne faut pas écouté les coatch.

Pendant que l’on y ai, je vais demander d’autre conseil au cas où je fais fausse route sur absolument tout.

Qu’en pensez vous de mon rythme de travail avec mon cheval :
Travail tout les deux jours. Voir tout les 3 jours.

Alternance dressage/saut/ balade
Avec pour principe, deux séances de dressage pour une de saut et au moins un balade par semaine pour le moral.

Dressage 30/40 min
Détente rennes longue au 3 allures rapide
Je remonte sur mes rennes, mise sur la main stable, sur les hanches et dans l’imputions au trois allures, transition inter et intra allure, incurvation, changement de plie sur un 8, départ au galop propre et rond du trot, et quelques déplacements de hanches et d'épaules seulement au pas et pas à chaque séance et pour finir, extension d’encolure rennes tendu au 3 allures.

Balade 1h à 2h
Au pas principalement avec un peu de trot et de galop, rond ou non selon la durée de la balade. Monter et décente, forêt, champs, route.

Saut 30 à 45 min
Début comme le dressage en plus rapide.
A la maison, barres au soles au trot sûr élever ou non, barres au soles au galop, cavaletti au trot.
A l’extérieur, barres au sols au trot et galop, détente sur une croix au trot puis enchaînement de croix avec la première au trot. Enchaînement de verticaux et oxer (environ 50 cm au début puis 75). Fin de séance rennes longues au trot.

Longe 15 min, seulement une fois tout les 15 jours voir moins ...
Pas, trot, galop. Transition intra et inter allure, ligne de dos tendu vers la fin une fois bien détendu avec encolure déroulée.

Je monte pour l’instant pas les barres au saut alors que je devrais peut-être..
en tout cas il saute avec une belle parabole et en montant le dos. Il mets de la marge énorme sur certaine carrière (sable) et il shoot là moitié des barres sur d’autre carrière (herbe). Que se soit moi dessus ou mon coatch. Est-ce le sole ?
Il peu faire dès séances sans faute ou on monte les barres quand l’ambiance est plus concours (voyage en van, nouvelle écurie, grande carrière, chevaux partout ..)
Et d’autre où il fournie aucun effort (ecurie a 5 min à pied, spring garden en herbe et d’1 ha).

barbichon j'ai du mal a croire que le niveau de dressage soit réellement celui que tu décris ou alors le travail de ce cheval est trop mal abordé et/ou la réalisation des exos n'est pas satisfaisante.
C'est blindé d'incohérences entre le niveau sur le plat et sur les barres et a priori aves tes propres compétences également aux vues des questions. Puis on parle d'un PS réformé a priori donc on est plutôt sur un apprentissage tranquille et progressif notamment vu la morphologie et le passif de ce genre de chevaux.

Et je ne suis pas fana du rythme. 1j/2 pour moi c'est pas constructif. Il vaut mieux de petites séances bien construites ou tu vas répéter les choses. Et il faut donner du sens a ses séances.
Cibler ce que tu veux travailler, pourquoi, qu'est ce qu'il faut au cheval.

Typiquement mon jeune il a d'abord été brièvement en carrière pour se mettre en route et établir les codes de base. Puis dehors pour travailler le fond. Une fois le fond a peu près en ordre et les kilos en trop perdus on a été en carrière. Comme il a du mal a se porter naturellement en avant on va beaucoup dehors pour l'aider avec ça 2 fois par semaine et on et on retourne en carrière pour valider les acquis.

Je préfère 1000 fois des exo basiques bien exécutés que voir ses gens bricoler des trucs pas adaptés. Un jeune il doit se porter en avant et tendre ses rênes. Puis on peut ajouter le travail sur les cercles pour introduire l'incurvation et commencer a engager les postérieurs.
On peut entamer les transitions pour commencer le travail de rassembler quand le reste est acquis mais en vrai un 4ans sensé devenir cheval de CSO il doit aller en avant, calme et droit et c'est tout.

Sauter en parabole avec de la marge c'est pas forcément ni un signe de qualité ni un signe de bonne préparation du cheval. Enfin ca se suffit pas a soit meme quoi

Edit : ah et les barres au sol selon comment c'est utilisé c'est soit inutile soit la encore trop difficile pour un jeune.

Ca sert pour la découverte de l'obstacle sur 1 ou 2 seances pour apprendre le franchissement et basta. Ensuite on met des obstacles appelés et massifs pour aider à être sautant.

Un travail CORRECT sur les barres au sol c'est hyper difficile et c'est réservé a des chevaux plus expérimentés. Idem selon moi pour les cavalettis.

Edit 2 : pour le nombre de seances de saut (1 par semaine) pour MOI c'est pas utile. Mes jeunes sautent très très peu mais on travaille vraiment beaucoup dehors et sur le plat.

Par exemple hormis une exception, mes jeunes (5 tous différents) n'ont sauté que 2/3/4 fois avant de faire leur premier concours.
Par contre ils avaient de bonnes bases sur le plat et des qualités intrinsèques de sauteur.

Pour moi un cheval qui couche 6 barres sur 12 c'est pas un sauteur en l'état. Meme si effectivement le sol et l'environnement peuvent jouer mais ca après c'est au cavalier de s'en rendre compte.

Je ne veux justement pas un cheval qui sait faire que tu plat et du saut. Je veux le construire progressivement. Autant en dressage que saut.
Alors oui il est pas super stable sur la main et les exos sont loin d’etre parfait mais il les réalise plutôt bien pour son âge.
Ça fait des mois qu’on bosse de manière extrêmement progressive. Et on commence à réellement sauter que depuis 3 séances. Donc peut-être que d’ici quelques semaines, je reviendrai ici vous dire que je me suis inquiétée pour rien et que mon cheval saute sans soucis un parcours CL en concours.

Il se peut aussi que mon cheval reste seulement cheval de loisir. Ce n’est pas grave. Le principal c’est d’essayer.

En faite je crois que se que j’ai appris depuis toujours et bien trop différent de vos méthodes. A moins de vous avoir en temps que coatch, je n’arriverais jamais à faire tout à l’encontre de se que j’ai appris en lisant vos messages. Mais c’est très intéressant de s’élargir à de nouvelles idée. Tout ce que vous me dites mets complètement étranger et je fais absolument tout l’inverse.
Je suis absolument d’accord sur le travail en extérieur, il y a rien de mieux pour bosser un cheval avec impulsion, décontraction et rectitude. Je garde vos idée en tête.

je rejoins les autres, si c’est un cheval pour « faire du concours » dans le sens où il a la qualité, le physique et la maturité pour, à 4 ans c’est les CL qui vont être bien plus adaptés que des concours club avec des parcours à la con, à moitié poney à moitié cheval …

Ensuite si pour x ou y raisons le cheval n’est pas prêt à 4 ans, ben on laisse tomber le saut pour cette année et on y retourne à 5 ans s’il est plus prêt :)

J’ajouterais pour finir qu’il ne faut pas hésiter à faire appel à un cavalier professionnel jeunes chevaux pour les premiers tours. Je comprends que quand on a son cheval on a envie de le former, d’avoir les premières expériences avec lui… mais les premiers parcours peuvent conditionner beaucoup de choses pour beaucoup de temps ! Donc ça vaut peut être le coup selon ton niveau (que je ne connais pas donc 0 jugement) de passer la main pour les premiers tours.

si tu as l’occasion, va voir quelques CL dans ton coin, et déjà en regardant les détentes et quelques tours tu vas vite voir quels cavaliers ou cavalières pro pourraient convenir à ton cheval oj toi pour vous encadrer ou pour débuter les concours.


Et petit HS mais les lignes de meca chez les jeunes ?? Au contraire j’ai envie de dire que plus ils apprennent à être indépendants, à se prendre en charge (je dis pas qu’il faut les jeter dans l’obstacle qu’ils apprennent la survie non plus ), à s’exprimer, mieux ça sera pour la suite. Il faut que ça reste ludique et facile pour eux, sans efforts presque. Il sera toujours bien temps de faire des exo de meca plus tard pour corriger ce qu’il faut ou pas !