Prix chevaux, inflation, élevage

quanele je ne comprends décidément pas où vous voulez en venir ?
Qu'entendez-vous par rationalisme des frais vétérinaires ?

On ne peut effectivement pas du tout comparer l'élevage 'd'une pure espèce de rente , dont la commercialisation est déjà faite d'avance , et celle des chevaux où les frais ( y compris impondérables ) s'empilent et le prix de vente est aléatoire et variable et volontairement fixé à la fin .

Je répète qu'il y a dans les frais généraux, donc reportés sur chaque vente , les pures pertes venues de la mort de certains poulains plus ou moins jeunes , de celui qui s'accidente à 3 ans , qui a une visite véto avec un detail qui divise sa valeur par 2 etc ...

kuryeuse quand il se paie... certains sont au RSA...et sont pros ! Mais le marché, les coûts d'élevage et de la vie...

C'est un beau métier sur le papier, seulement sur le papier !

Ou alors faut commencer avec un sacré portefeuille !

quanele les bovins et les chevaux de sport c'est 2 mondes bien distincts

Tu ne vas pas amener une vache à la saillie à 300km de là et la laisser en pension avec échos régulières ?

Ou faire venir des paillettes du taureau champion du monde ou que sais-je ?

Tu ne cherches pas des applombs parfaits ?
La robe parfaite ?
La génétique de la réussite ?
Ou même un caractère ?

Disons grossièrement que l'élevage bovin est plus simplifié

Niveau coûts, tu auras moins de soins de facto pour une vache et son veau que pour un poulain de sport, pas le même animal, pas la même destination

Pour le fourrage c'est idem
Pas les mêmes besoins
Et avoir de quoi faire son fourrage implique d'être dans une région qui offre cette opportunité

Les infrastructures ne sont pas les mêmes non plus

On ne peut pas comparer 2 cahiers des charges bien distincts ;)

Et 2 marchés bien distincts eux aussi

quanele

Aucun énervement pour ma part, le topic est intéressant.




Le gros problème dans notre coin c’est que les chevaux ne sont pas considéré comme élevage classique donc c’est compliqué d’avoir du terrain. Le moindre bout de parcelle soit la SAFER met le nez de dedans et c’est un agri “classique “qui récupère ou alors les vendeurs vendent ça à des prix exorbitants et on est très très loin des prix à l’hectare que tu disais au début. Ou bien on accepte de faire des kilomètre en morcelant son parcellaire mais là frais de route + temps je suis pas sure qu’on s’y retrouve.
Après c'est propre par région, Riverland que j'évoquais ils sont sur 400hectares je crois donc là oui tu es plus autonome.




A part grouper les choses non essentiels et faire venir le véto une seule fois au lieu de 5 je vois pas comment c’est possible. Je vois difficilement comment un éleveur peut dire “je m’arrête après X € de frais véto et il débrouille” . Y'a pas vraiment de frais non essentiel ou superflus dans les frais vétos.




L’éternelle question, c’est pas facile de répondre et j’ai pas assez de recul alors c’est plus une opinion personnelle. Je pense qu’à un moment le marché à trop voulu faire des Ferrari (mais d’un côté les amateurs voulaient frimer un peu avec ça donc bon difficile d’incriminer qui que ce soit) et quand les gens ont revoulu des chevaux plus amateurs l’offre collait plus trop, j’ai l’impression que c’est un peu mieux mais il manque encore des vrais chevaux d’amateur tire cul.

quanele
Pas d’énervement pour moi non plus





Le problème c’est que les amateurs veulent une Ferrari… même s’il ne savent pas la conduire.

On fait des Ferrari et des belles Audi mais les amateurs ne veulent pas les belles Audi avec lesquelles ça va fonctionner (même déjà avec trop d’options qu’ils n’utiliseront probablement jamais)
Et évidemment tout ça pour le prix d’une Twingo

Et puis accessoirement en bovin, tu as la PAC qui aide nettement plus que dans l'équin je crois.

Je trouve aussi qu'il est compliqué de faire du tire cul.
Bcp d acheteurs meme très amateurs vont rechercher des papiers longs comme le bras. Et comme tu le sais bien finalement mis à part le prix de départ de la saillie les frais intrinsèques a l'élevage sont les mêmes que l'on ait un bourricot de loisirs ou un champion du monde. Par contre au prix de vente on ne peut pas le répercuter de la même manière. Autant mettre un peu plus de sous dans la saillie au départ et vendre plus facilement et plus cher.
Et le tire cul pour savoir que ça en sera un il faut attendre souvent qq années et qu'il soit bien formé.
Souvent les tire culs sont finalement des chevaux déclassés et gentils. Même si bien sûr qq étalons sont recherchés pour produire du gentil

totox
Justement j'allais y venir, si vous êtes déclarés éleveurs de chevaux , vous n'êtes pas éligible aux aides européennes dont la pac?

tersero
Alors la je vous rejoins complètement le marché regorge de bons chevaux en tout cas quand tu vois les papiers attention les yeux mais justement est ce que la plupart des potentiels acheteurs ont les moyens et le niveau pour acheter ce genre de chevaux??

Pour faire de la 105 ou 110 pas besoin d'avoir un diamant de semilly

leif
Deux mondes bien distincs mais la finalité est la même : gagner sa vie....

Tu vas me vexer là l'élevage bovin plus simple?
On travaille énormément la génétique au point qu'on SAM nos bêtes dès veau pour connaître leur carte génétique ( aplomb, taux de matière grasse, protéique, tempérament, qualité de la mamelle...) ça nous permet de faire de la sélection.
Cette "SAM"( adapté à la race equine et aussi à la discipline) a bien été proposée à la filière equine mais à complètement été démontée.... je vous laisse deviner pourquoi...
Sur la partie alimentation site moi un éleveur de chevaux qui fait des analyses de fourrage? Des analyses de sang pour connaître les carences de ses animaux?

kuryeuse
Tu crois vraiment que ces chevaux là se vendent plus facilement et plus cher? Mais est ce qu'ils ne sont pas quand même à perte?

quanele
Pour la PAC je peux pas dire exactement. Mais bon la PAC sur que des prairies permanentes à 60€ le DPB ça te fais pas vivre longtemps.

On s’est renseigné pour avoir HVE niveau 3 : 3000€ pour la formation et la certification non merci

Kuryeuse a très bien résumé pourquoi, si tu mets pas Diamant mais un cheval pour produire amateur à la fin il va t’avoir couter quoi de moins ? tu vas avoir économisé un peu à la saillie mais finalement tu y passes le même temps, les mêmes soins etc tu vas pas moins le nourrir ?

Donc les éleveurs parient sur le fait de mettre de la bonne génétique et si ça veut rire un jour tu le vends très chère. Quand tu vois à la finale cette année des 5ans partir + de 100k€, ben voilà ils payent la part des copains un peu chèvre ou trop compliqués.

leif
Est ce que tu connais des éleveurs de chevaux qui s'embêtent à rallonger au fil leur parcelle matin et soir pour être sur de ne pas manquer d'herbe toute la bonne saison?organiser des rotations entre parcelles pour éviter le surpaturage?
Faire des analyses de sol pour savoir exactement quoi apporter en fertilisation et quand? Choisir les bonnes variétés d'herbe à implanter pour renouveler les prairies ? Faire des rotations avec des céréales afin de permettre au sol de se réactiver?

quanele simplifié par rapport à un élevage de chevaux de sport, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, merci ;)

Ton cahier des charges n'est pas le même
Ta finalité n'est pas la même
Le marché n'est pas le même

C'est comme comparer un trader et un boucher .... pourtant, chacun a un boulot, il se lève le matin, se couche le soir et pète tous les deux....

Éleveur de chevaux et éleveur de brebis, c'est différent, idem avec un éleveur bovins et l'éleveur de chiens ? Différents aussi !

Tu cherches désespérément à comparer des choux et des carottes !

Non, tu prends le problème à l'envers.
Il te faut déconstruire ta vision de l'élevage pour mieux comprendre ;)

quanele que tu fasses bien ton job, c'est cool pour toi et tes bêtes

Mais, oui, figures toi qu'il y a des éleveurs de chevaux qui se donnent à fond pour que leurs chevaux soient au top

On n'élève pas un canasson comme une vache

Une vache n'a pas le même métabolisme et les mêmes besoins qu'un cheval
Et la finalité des produits que tu vends et totalement hors sujet pour un éleveur de chevaux de sport

Inutile d'être désagréable, on t'explique gentiment et patiemment ce qui justifie un prix élevé des chevaux de sport et toi tu montes sur tes grands chevaux !

Mais change de filière si c'est plus simple et que ça rapporte plus !!
Personne n'a remis en cause ta façon de gérer TON élevage de bovins