Lignées de dressage "a éviter" ?

Tout dépendra de ton vrai niveau, de ton expérience et de tes compétences au travail d'un cheval tel que tu le recherches.

Perso, j'ai pas beaucoup de critères d'achat mais "pas de Jazz" en a toujours été un
Il produit qualiteux mais pas du tout amateur... sauf exception que je n'ai jamais vu pour l'instant.

Idem pour Krack C.

Pour avoir côtoyé et en côtoyé encore une, la descendance de Sandro it est franchement délicate

Les deux juments sont très similaires, des gravures avec de gros moyens mais alors le mental faut s'accrocher !

Sandreo fait des poulains amateurs.
On en a une aux écuries de mère ps, croisement pour du complet. Elle a 4 ans et est vraiment gentille a monter et au quotidien.
Après pour les capacités en dressage pur je sais pas ce qu'il transmet mais c'est un étalon très connu ça doit pas être difficile de trouver des infos !

Bonjour,
Au niveau allemand voici les lignées connues pour être plus délicate
Sandro Hit
Jazz
Millenium
Pour les deux suivants c’est nettement moins prononcé, moins homogène
Fidertanz
Dream Boy


Si vous voulez un cheval pratique au quotidien misez sur ces lignées
Furstenball
Benicio
Zack
Lignée D (De Niro) sauf Danone qui est plus difficile
Vitalis

Évidemment je parle d’eux mêmes et de leur descendance

Le Sir Donnerhall côté maternel est super, ça apporte un peu de sang et de plus grandes jambes avec une bonne tête

Édit:
On a une Farrell (Furstenball) et une Fidertanz à la maison, des amours
Il ne faut pas oublié que le côté maternel compte aussi bcp

Merci beaucoup pour vos retours c'est exactement ce que je cherchais !




wintershine Pour le coup tout est noté. Amateur 2, amateur 1 visé a terme, j'ai le niveau et l'encadrement pour monter ces reprises mais je ne veux de pas de bombe a retardement, je suis amateur, je monte pour le plaisir et si j'ai une semaine difficile je veux pouvoir aller faire une balade renes longues pendant 2 heures sans risquer de me tuer. Les chevaux présentés sont la plupart du temps très bien bossés et "dans un moule". Je préfère avoir les bonnes indications concernant le papier pour pousser les investigations un peu plus loin au cas ou. On m'avais deja beaucoup parlé de Jazz, d'ou ma question pour les autres.

tersero
J’avais lu Brentano II et Weltmeyer chez les allemands qui semblent produire facile également ?
(enfin maintenant ils arrivent plutôt loin dans les généalogies)

Effectivement ils sont bien loin dans les généalogies.
Je ne connais pas bien ces deux étalons donc je préfère ne pas m’avancer à leur sujet
J’ai en tête que pour Weltmeyer c’est plutôt comme Fidertanz, ça peut faire du facile comme du très difficile

En fait pour tous, ils s’agit de bien les croiser. Et pour ça l’éleveur doit bien connaître ses juments.

A mon sens choisir un cheval c’est aussi choisir un éleveur, quelqu’un qui a pensé et réfléchi son mélange. Qui attend impatiemment les 11 mois pour voir la petite merveille qui va arriver au monde, qq un qui cherche à créer un couple, une osmose et pas qq un qui cherche à vendre pour vendre.

Tout à fait d'accord dur Furstenball

Par contre j'ai en tête deux Vitalis bourrés de sang que je verrais pas du tout comme des chevaux d'amateur.


Pour Sandréo , j'en ai eu une de ses 3 à 6 ans vraiment adorable et très jolie , que j'ai vendue, et j'ai actuellement un 5 ans que j'ai fait naître . Les deux super amateurs pour le coup, ma fille de 14 ans monte le 5 ans qui ne lui fait jamais de blagues . Santé à surveiller par contre .

Ta réponse démontre exactement ce que je voulais dire - tu vises du AM1, mais est-ce que le cheval doit avoir ce niveau ET être "facile", et est-ce que toi tu l'as déjà, le niveau? Tu vises à faire évoluer le cheval vers ce niveau? Ou est-ce que tu cherches un cheval tout prêt, en maitre d'école (à ce moment là faut accepter le moule dans une certaine limite)?
Pour les balades - il ne faut pas nonplus confondre "cheval de lignée de psychopathes" avec cheval qui n'a tout simplement jamais vu l'extérieur et qui a tout à apprendre. Et on peut sortir un cheval rênes longues en balade parce qu'il est bien monté et parce qu'on en a construit avec le travail un bon cheval d'extérieur, pas parce qu'il vient forcément d'une lignée dite facile.

Pou les lignées dites délicates, tout dépend aussi si tu apprécies les chevaux de dressage "avion de chasse", ou si tu cherches une bonne poire mais qui jette quand-même un peu les pattes, et grace à ton encadrant tu amélioreras ton niveau comme avec un bon maitre d'école. Les deux se retrouveront en "niveau am1", mais la prise en main n'est pas la même.

Donc non, tout n'est pas noté dans ta description. Et je voudrais mentionner aussi que les lignées dites "difficiles", "pas amateur" etc. donnent souvent tout simplement des chevaux intelligents et fins, qui demandent un vrai niveau et de la précision, et qui n'acceptent pas une équitation flue et incohérente au travail... Donc au cavalier de travailler sur son équitation, pas au cheval d'être "plus amateur". Et avant que tout le monde me traite de méchante, je dis ça de façon génlrale, et je ne vise personne en particulier. Ayant grandi dans le monde du dressage avec 90% des paquebots allemands, je mets juste le doigt sur une facette des chevaux de dressage comme ils se présentent aujourd'hui.

Mais bon, voilà - tu as eu plein de réponses qui correspondent à ce que tu es venue chercher avec ton post, c'est top

mirande
Les Vitalis sont très recherchés dans le sport.
Pour en avoir élevé une, elle est très appréciée dans son écurie, par le cavalier, les grooms, la véto.
Retour du cavalier: je peux la laisser 15 jours sans bosser elle est hyper facile et on reprend là où on s’était arrêté.

Encore une fois, un individu ne défini pas la lignée et la mère joue un gros rôle dans le comportement du poulain

Notre Farrell c’est ma petite chouchoutte
Furstenball c’est une valeur sure

wintershine
Tu souleve un point non négligeable, à savoir si le niveau est ou s’il va se construire en même temps que le cheval ce qui est clairement totalement différent.

Pour le reste je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi, quand on voit une cavalière olympique incapable de s’en sortir avec un que j’ai cité dans la liste des géniteurs a éviter, à mon sens ça n’a rien avoir avec de la finesse à acquérir.
Les pros n’en veulent plus non plus des chevaux délicats. (Tout du moins ceux avec qui je parle)

Pour ce qui est de l’avion de chasse, on peut avoir un avion de chasse et facile/pratique au quotidien.
Enfin pour la balade, je te rejoins totalement

wintershine

Je ne pense pas que tu sois méchante mais je pense que oui il faut nuancer.

Le caractère du cheval a forcément un impact et sa gestion ne se résume pas à l'orientation du travail ou au niveau du cavalier.

Bien sûr qu'il y a des cavaliers qui présument de leurs capacités et s'achètent des chevaux qu'ils ne sont pas capables de piloter.

Mais il y a aussi des chevaux qui malgré le cavalier resteront délicat avec un mental compliqué.

C'est comme les humains tous les humains relou ne sont pas forcément haut potentiel certains sont déficients ET relou

Alors je ne sors pas en amateur 1 mais j'ai un cheval ultra compliqué dans son caractère et ma Dp qui a un niveau bien inférieur au mien s'en sort clairement mieux que moi !
On m'a toujours dit que je ne montais pas assez bien pour mon cheval, que tout était de ma faute
Et pour le coup c'est pas faute d'avoir pris un tas de cours, fais des stages bref investie pour progresser ! Ma Dp a clairement un niveau technique bien inférieur, ce n'est pas pour la dénigrer loin de la, mais on a pas la même main, elle utilise très peu ses jambes, son équilibre est plus précaire et son assiette moins fixe
Pour autant mon cheval est beaucoup plus conciliant avec elle
Il la fait tourner en bourrique mais elle en tire bien plus de positif que moi ! Tout comme quand il est dans un mauvais jour mon coach et toute son expérience ne serve plus à grand chose . . .

Pour l'extérieur c'est pareil, certains seront des assurances vie quand d'autres malgré la désensibilisation, le travail etc. . . Continueront à être sur l'?il
Idem pour le mien si je le sors 3 fois par semaine en extérieur oui il sera plus détendu mais sautera toujours en l'air s'il se fait surprendre
C'est pas " dangereux " mais c'est clairement pas reposant
Et oui j'entends que des fois on juste envie de poser ses fesses dessus pour faire un petit tours pépouse renes longues.

Maintenant on sait aussi que le caractère a une part d'hérédité, notamment de par la mère, donc pourquoi ça ne serait pas pertinent de faire un premier tri sur ce critère la ?

Bien sûr que l'équitation demande beaucoup de remise en question mais quand on est pas pro ça reste un loisir, un loisir qui coûte cher donc autant trouver le bon partenaire et ne pas en subir un en s'autoflagellant de ne pas être assez bon

hello !

dans les chevaux français, on m'a dit bcp de bien des Karamel de Lauture :)
ils sont pratiques, gentils et vont sur de belles épreuves.

quiebro13 Merci, je n'ai meme pas besoin de répondre du coup