Jugements du moniteur sur le cavalier

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Caballera

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Jugements du moniteur sur le cavalier
Posté le 17/11/2023 à 12h39

Bonjour,

Je voudrais vous faire part d'un jugement que je subis pratiquement à chaque cours, qui me fait plutôt rire à vrai dire, donc sans gravité mais j'aimerais vous le faire partager.

Le moniteur me dit que je ne suis pas "virile", "il faut être plus virile" eh oui, ce sont ses mots ! et le ton est sérieux. Pourquoi ? Car je ne donne pas suffisamment de coups de cravache dès que mon cheval ralentit ou s'arrête...(car mon cheval est un peu "mou"). Je n'avais jamais entendu cette remarque jusqu'à présent de la part de moniteurs...Il est vrai qu'on pourrait écrire un roman sur toutes les remarques faites au cavalier qui n'est pas là pour être critiqué mais pour se faire plaisir dans un climat de bienveillance.

A la longue, c'est tout de même pesant...d'entendre cela.

A vos propres remarques maintenant !
Merci

Liteulorce

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Posté le 18/11/2023 à 19h47

Pour la prise de coins en manêge ou en carriere, on peut s'aider de dispositif au sol, (les fameux cônes ), travailler l'équilibre des chevaux et le discours (un "s" aussi dites donc!).

Monter apprends à être à l'écoute des "feedback"(mais de nos jours c'est un peut vécu comme faire une commande a-mazon à son médecin ou faire la leçon à l'enseignement publique).

La clientêle n'est pas facile, s'attends à parler aux chevaux ,comme Yakari (pour les anciens), les encadrants sont jetables ,mais la ffe atteinds des scores d'inscrits. C'est que ça doit correspondre un minimum à la demande.

Sweetydog

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Posté le 19/11/2023 à 00h28

ardennesacheval le truc c’est que toi tu le fais en ayant un bon niveau mais un débutant qui se déséquilibre si on lui demande un truc pareil ça risque de mal se terminer pour le cavalier comme pour le cheval . J’ai parfois du mal à garder la piste et parfois je fais l’inverse de ce qu’il faut avec mes mains mais on me conseille de relâcher la pression dans mes rêves, de pousser avec ma jambe extérieur pour déplacer les épaules en direction de la piste et ensuite d’encadrer droit .

Leif

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Posté le 19/11/2023 à 09h56

liteulorce ces exercices ne peuvent pas coller avec des débutants

Pour les débutants, et même les chevaux qui manquent de direction, il m'est arrivée d'indiquer de placer la cravache parallèle à l'encolure et de pousser gentiment le cheval vers la piste ou le chemin à prendre, tout en poussant avec sa jambe interne

Ça évite au cavalier de tirer comme une buse sur la bouche du poney et de finir avec une encolure à angle droit et un poney crabe qui résiste vers l'intérieur

La cravache sert donc de mur, pas à taper, aucun poney ou cheval n'a eu la cravache dans l'oeil avec mes cavaliers ou moi même

Si le mot "viril" est mal choisi, le mono reste humain, parfois fatigué, et dépité par un cavalier mou

Pour avoir fait monter ce genre de cavaliers, tu dois t'accrocher ! La ligne de progression sera quasi plate sur 2 ans, ils sont là, c'est tout, ça se fait trimballer par son poney, faut rien dire pour ne pas choquer les parents plus que le gosse ...


Il m'est arrivée aussi de dire à mes cavaliers de se secouer un peu, de se réveiller, de s'affirmer, et d'être plus vivaces qu'un ficus défeuillé narcoleptique sur un poney
C'est aussi une question de sécurité ;)

Liteulorce

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Posté le 19/11/2023 à 10h45

leif ah, en fait je parlais des cônes pour l'aide visuelle et travailler les coins. Ensuite on les mets plus ou moins proches, ça peut valloir aussi sur les grand côtés. Parce qu'à la fin le cheval ou plus surement le poney, viendras s'immobiliser sur la ligne du milieu.

Quand je parle de l'équilibre des chevaux ,c'est plutôt au travail de la cavalerie que je pense, (par le moniteur).

Les dispositifs au sol sont tout de même une aide précieuse.

Leif

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Posté le 19/11/2023 à 10h52

liteulorce Dans ce sens, oui, je suis totalement d'accord avec toi

Idem pour la cavalerie

Effectivement j'ai eu des moniteurs qui travaillaient les chevaux en dehors des heures de cours, on avait une top cavalerie, et au départ c'était pas la fine fleur

Par contre, le mono qui ne travaille que le cheval qu'il sort en concours lui (cheval de club mais réservé uniquement pour le mono), qui laisse les gamins galérer, sauf ceux qu'il apprécie ou ceux des membres de l'asso, ouais j'ai connu...
Un bel exemple à ne pas suivre ;)

Ardennesacheval

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Posté le 19/11/2023 à 10h54


Citation :
le truc c’est que toi tu le fais en ayant un bon niveau mais un débutant qui se déséquilibre si on lui demande un truc pareil ça risque de mal se terminer pour le cavalier comme pour le cheval .

je suis d'accord surtout que ça n'apprendra pas au cavalier à garder son cheval en piste avec ses aides. Ce qui est le but de l'équitation non ?

Moi je le fais connaissant mon cheval et lui "connait les règles" s'il attaque il risque la tapette (mais il s'est tj tenu à carreau) et le cheval "inconnu" lui ne se risque pas...

leif :
pour "pousser" avec la cravache je préfère tant qu'à faire tapoter l'épaule. Le corps du cheval doit obéir à la pression.
Par contre lever la cravache pour faire un "pousser visuel" ça n'apprend ni au cavalier à bien se positionner pour bien diriger, ni au cheval à être sensible aux aides tactiles...

Édité par ardennesacheval le 19-11-2023 à 10h56



Leif

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Posté le 19/11/2023 à 11h04

ardennesacheval essaie de faire utiliser les aides correctement à des enfants de 4 ans... XD

Plus sérieusement ça dépend du niveau en face et du poney

Ne pas utiliser ses mains et apprendre à utiliser ses jambes, son regard et le poids du corps avec des fois l'aide du bâton qui ne sert ici qu'à guider et non taper est un exercice en soit

Quand tu vois des gens travailler sans bridon, il se servent de la badine comme extension de leur bras et non comme objet à taper

Tapoter, l'épaule c'est déjà de la coercition
Au lieu de taper, amène, guide.

Ce sont 2 écoles, chacun son point de vu ;)

Ardennesacheval

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Posté le 19/11/2023 à 13h59

l'auteure du post a 61 ans sur sa fiche.
Pour moi un toucher d'épaule même rythmique n'a pas à être "coercitif". Tout comme la jambe. C'est une indication.

Liteulorce

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Posté le 19/11/2023 à 15h39

ardennesacheval Alors on s'éloigne, mais oui ,ouvrir plutôt que fermer ,aspirer plutôt que faire fuir, laisser à l'animal l'initiative comme pour le suivi de la bouche,(balancier naturel, extension de l'encolure), pour ensuite entretenir les réponses que l'on estime souhaitable. (tenu du dos ,élévation du garrot, engagement des hanches, habilité à na rien faire).

En ce sens on à moins l'impression de mener brutalement sa relation et effectivement il y à moins de contrariétés .

Édité par liteulorce le 19-11-2023 à 22h59



Ardennesacheval

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Posté le 19/11/2023 à 17h00

j'avoue que quand je ne tiens pas mes rênes en balade, je "pousse" avec la jambe extérieure pour tourner, puis si ça ne répond pas, je touche l'épaule avec la baguette.
Mais ça n'a rien à voir avec le travail sur le plat en carrière/ manège.

Tototuty

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Posté le 19/11/2023 à 18h37

je sais plus qui a dit un truc genre "secouer un ficus neurasthénique" mais franchement parfois c est un peu cela avec certains cavaliers.
bien que j aime mes chevaux et mes cavalières (principalement ados) parfois je craque quand un cheval fait n importe quoi parce que dessus t as un truc tout endormi et absolument non réactif
donc je me revois encore hurler "fouette le mais fouette le" qui je suis d accord est totalement abusif sauf que perso mon résultat attendu c était une timide touchette sur l épaule connaissant bien la cavalière
j avoue que le vocabulaire n est absolument pas adapté mais parfois en tant que humain, on craque on veux juste vous faire réagir, vous faire réussir mais si votre cours est a 18h le samedi, ben notre patience si tu commence a 9h, a 18h on est moins frais et on peux aussi dire des bêtises
mais si on les dis, c est qu on veux faire réagir et que l on s intéresse.
donc peut être juste discuter avec votre moniteur en lui disant que cela vous a vexé et si il est bienveillant, il adapteras son discours

Geriko42

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Posté le 19/11/2023 à 18h59


ardennesacheval a écrit le 18/11/2023 à 18h44:


le mot "viril" par contre est complètement inapproprié... puis ça sous-entend qu'un Homme ça fout des coups... dommage... Déjà on peut bien monter sans taper puis on peut être un vrai homme viril sans taper non plus...

surtout qu'il s'agit d'une femme

Ipheion

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Posté le 19/11/2023 à 19h54

tototuty oui alors non ce n'est pas à l'élève de 18h de trinquer parce que le moniteur faut 9h-18h, l'élève de 18h ne vaut pas moins que celui de 9h et n'a pas payer moins je crois ? Il a même lui aussi plus de chances d'être fatigué (et donc de réagir moins vite) et donc de ne pas prendre bien le fait de le traiter comme un ficus.

La pédagogie ce n'est pas que de 9h à 17h...

Édité par ipheion le 19-11-2023 à 19h54



Globs

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Posté le 19/11/2023 à 20h54

Ici toutes les paroles sont redonnées par écrit, sans le ton, sans le contexte...par des personnes qui ont peut-être (je répète peut-être) pris une remarque au premier degré alors que l'enseignant l'a faite (dans son intention) au second degré.
Moi mon enseignant me traiterait de ficus neurasthenique un soir où je suis à côté de mes pompes,je pense que je rigolerai franchement

Les jours où je ne suis pas en forme je lui annonce clairement, et franchement il en tient compte. Ou s'il oublie je lui redis.
Parfois il nous "engueule" vu de l'extérieur cela pourrait paraître pas drôle,mais nous le connaissons bien.
J'avoue que parfois il nous sort aussi des blagues "sexistes" . De sa part j'ai toujours pris ça au second degré.

Après dans le sujet ici, le mot viril est totalement déplacé dans tous les sens du terme. Tellement que cela me fait imaginer que cet enseignant a peut-être entendu ce mot à tout bout de champ et hors de propos dans sa jeunesse qu'il l'utilise à mauvais escient.

Mais je peux me tromper et si c'est le cas c'est consternant

Liteulorce

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Posté le 19/11/2023 à 23h16


pistachio a écrit le 18/11/2023 à 10h08:
Niveau remarques,... Ado, j'ai eu un moniteur qui disait "les chevaux c'est comme les femmes, si tu ne sais pas pourquoi tu les frappes eux le savent" :(


hum ça ressemble à un proverbe arabe, remanié. "Bats ta femme tous les matins ; si tu ne sais pas pourquoi, elle le sait. "

Je pense que ça se dirais plus en 2023.
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