Maladie inflammatoire chronique intestin MICI

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Himaliae

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Maladie inflammatoire chronique intestin MICI
Posté le 08/01/2024 à 08h16

Je me décide à faire ce topic, en espérant ne pas trop avoir à y ajouter des posts pour mon cas personnel, car j'ai découvert à mes frais que ce "syndrome" est bien trop méconnu des vétérinaires et si cela peut servir à un autre couple...

Contexte: En septembre 2021, j'achète un 3ans, sa posture est dégradée, il se tient très sous lui, je mets cela sur le compte des parages que j'estime insuffisants (pieds hauts, "pieds-bots" aux antérieurs, talons très hauts, fourchettes pourries en profondeur sur les 4 pieds) et son bassin très engagé "génétiquement".
La visite véto clinique est OK, les radios montrent une 3eme phalange à l'alignement perfectible, pas grave, je vais rectifier le parage.



Je commence le travail sur les pieds, parages et ferrure qui laissent le pied s'ouvrir, soins des fourchettes, le pied s'ouvre franchement. Il passe pieds nus en décembre 2021, et on alterne entre pieds nus et duplos quand les sols sont gelés.
En parallèle, dentiste, shiatsu, ostéo, mise au travail pour qu'il détende son bassin, bref soins "normaux" pour rectifier sa posture.





De mai 2022 à juillet 2023, on enchaine les abcès MONSTREUX. Tous les 3 ou 4 mois, un antérieur puis l'autre.
A chaque fois, il perce en couronne et en sole. Les cavités d'abcès aux radios sont énormes. Le cheval est sur 3 pieds pendant 10jours à chaque fois, et perd une couche de sole un mois après (franchement, on s’y fait…)




Ma podo pointe directement du doigt un gros soucis métabolique (le cheval mange juste du foin et un CMV à l'époque), je passe sur une ration élaborée par une nutritionniste (sans céréales) sans effets.

Le véto me dit de referrer - c'est non, j’ai 2/3 connaissances en pieds, et je suis convaincue que ce ne sont pas des abcès de pied-nu. Le cheval est négatif piro / lepto / Lyme / Erlihiose / cushing.

Après qq mois, je rechange d'aliment, je fais intervenir une nutritionniste / naturopathe: il mange une nouvelle ration, mais il fait toujours des abcès. Et il commence à se gratter beaucoup, et à être vraiment accro aux grattouilles.

En décembre 2022, Je demande l'avis d'un vétérinaire devenu podologue, qui commence à me parler douleurs chroniques de l'intestin et de paroi poreuse: le cheval se courbe autour de son ventre, donc ses appuis podo sont dégradés, donc on n'arrive pas à lui améliorer les pieds. La paroi poreuse laisserait passer des toxines, qui font des abcès CQFD. On commence à bosser ensemble en décembre 2022. Et on lui doit beaucoup!

Février 2023, le cheval fait une anorexie sévère juste après avoir percé un énorme abcès à l'antérieur: il ne mange pas pendant 4 jours (enfin seulement des branchages ou écorces de chêne pour se purger), urine foncé, veux botter les gens qui s'approchent de son ventre, montre des spasmes abdominaux.
Le véto-podo (qui est loin et n’a pas de clinique) me parle d'endotoxémie car les muqueuses sont rouges sombres, le véto en charge ne voit pas l'urgence et me demande de ne pas amener mon cheval en clinique malgré les résultats sanguins catastrophiques. Je le gave de charbon actif... et j'espère qu'il passe la nuit.

Examens cliniques deux jours après montrent un petit ulcère du pylore, un épaississement de sa paroi intestinale par endroits, un gros manque de globules blancs dans le sang, un foie trop gros (inflammé?) et pas à la bonne place (??) des ulcères sur la langue (??). On me refuse une biopsie intestinale.
Le cheval est mis sous Gastroguard et Keal, on me conseille de vermifuger +++ et de poser une ferrure complètement rigide pour ces abcès (le CR mentionné en toute lettre « absence de réaction au test de la pince… ). Que je refuse, ne croyant pas aux abcès comme cause des douleurs mais comme conséquence d’un soucis interne. Il remange (merci l'acuponcture), échappe à l'hospitalisation, et moi je cherche un véto qui veut bien investiguer sur les vraies causes. Je trouve une véto qui étudie le dossier, me croit, et on attend la prochaine crise...

Avril 2023: il refait un gros abcès et une grosse crise de spasmes intestinaux après un changement de pension. Il se gratte énormément (queue, flancs - mais pas l’encolure - il adore que je gratte toute la zone intestinale / lombaires). On réalise une biopsie en suivant, qui revient positive. L'intestin est inflammé de façon importante, le cheval a 5ans et le pronostic n’est pas bon. Si on ne le stabilise pas, cela finira par perforer.

Il est mis sous corticoides de début juillet à mi-septembre (500mg/jour au début pendant 10jours, puis 250 pendant 2 mois, puis 150mg, et arrêt net car il me fait une lymphangite carabinée avec 41,7° de fièvre, les corticoides étant immuno-suppresseurs, on arrête de suite) et je fais faire un tests allergènes pour nous aider à éviter de le nourrir avec des aliments qui pourraient inflammer son intestin
Il revient positif à toutes les céréales, la luzerne, les carottes, le soja, etc... même si on admet que les tests ne sont pas fiables à 100%, de tels résultats sont anormaux.

A l'heure actuelle, il n'est plus sous corticoides - même si un jour, il faudra peut-être refaire un traitement, comme chez les humains atteints de tels syndromes.
Il est sous traitement de désensibilisation mensuelle (injection sous-cutanée) pendant un an. J’attends de voir ce que donne les démangeaisons au printemps…
Il mange un aliment le plus naturel possible (mais je souhaite le complémenter en protéines et calories, le foin seul ne suffit pas à son âge), et supplément en lithothame, Glutamine et pré/probiotiques quotidiennement.
il est toujours pieds-nus, et même si ses pieds sont petits par rapport à sa taille, ils commencent à être fonctionnels.
Nous avons travaillé sur l’émotionnel et en soins énergétiques, en parallèle des molécules chimiques pour réduire l’inflammation (mais du coup répercussion sur son système immunitaire non négligeable…)

Sa posture en tout temps s’est grandement améliorée, même si par moments il semble avoir mal a l’intestin (aucune réaction au sanglage, mais n’aime pas qu’on le panse sur les dernières côtes). Il est parfois ballonné, mais n’a pas de kotwasser (ou très rarement, et jamais de là à lui souiller les postérieurs).

Il reste très sensible (émotionnellement parlant, même si c’est un gros introverti, ce qui semble être un facteur assez commun, chez le cheval et chez l’humain), et une énorme composante de notre parcours est de me mettre à son niveau de finesse et ne pas l’agresser.



Les symptômes de cette maladie sont différents selon chaque individu (cheval ou humain), donc notre parcours n’est qu’un exemple. Le kotwasser et les diarrhées chroniques sont souvent présents (mais pas du tout hors période de crise dans notre cas). Lui extériorise principalement par les pieds, mais d’autres auraient des coliques bcp plus fréquentes et intenses!

Édité par himaliae le 09-01-2024 à 08h58

Geriko42

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Maladie inflammatoire chronique intestin MICI
Posté le 08/01/2024 à 08h32

Marj1981

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Maladie inflammatoire chronique intestin MICI
Posté le 08/01/2024 à 09h18

himaliae
Franchement pas simple.
Je me retrouve oui et non. Si seulement les symptômes étaient clairs et uniques.

Mon cheval n'a eu que de mini abcès (que je vois après coup) en fourchette. Pas le même pied. Toujours en glome (partie sous le pied).

Il aurait plus tendance à justement ne pas vouloir se tenir sous lui quand il est pas bien.

Pour les allergies, j'y pensais. Mais à l'herbe... A cause de son Kotwasser qui semble plus présent si herbe. Donc je surveille.
Peut-être qu'une cure de psyllium pourrait aussi le faire, parce que Mr n'est pas toujours très regardant quand il broute (déjà vu du sable, je dois le changer d'endroit).

Le coup des dernières côtes, oui. Mais comme me disait la véto, la digestion ne peut pas être optimum.
Donc on verra. Je croise les doigts.

Me restera aussi l'option du crottin d'un cheval sain. Mais on va attendre.

Edit: Je parle fourchette puis glome pour ses abcès, je voulais dire la partie haute de la fourchette vers les glomes ;)

Édité par marj1981 le 08-01-2024 à 13h49



Blindh

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Posté le 08/01/2024 à 10h02

Niveau symptômes pour le mien : tendance à perdre de l'état les premières années, kotwasser.

Pas d'abcès en dehors d'un unique quand il a arraché son fer et s'est fait son entorse au passage. Sensible des pieds oui je suppose mais pour l'instant il est mieux ferré et à moins de pouvoir lui éviter d'avoir mal il le restera.

Tendance à desengager au trot et au galop.

Mais le kotwasser voire la diarrhée quand on le passait à l'herbe sont les symptômes majeurs. Les transitions progressives lui réussissent bien.

Enrubanné + ration pauvre en amidon (comme il est au box il a une ration PEL des aliments Morel, je sais pas ce que ça vaut) + equinectar.
Parfois des probiotiques en fonction. Keal potentiellement à vie. Primperan.


Dans le cas du mien il a une enterite oesinophilique donc soit liée à une réaction aux vers soit liée à des allergies (cas le plus probable quand on voit son profil).
Faudrait que je regarde de nouveau ses résultats pour voir si je peux lui trouver un aliment sans allergènes, j'avoue que jusque là je ne faisais attention qu'au respi.

Après le cheval d'une copine a exactement le même diagnostic : petite boule bien grasse mais il est mou à la jambe et a mal au ventre. Seuls symptômes.
Et aucun allergène à la prise de sang (mais asthmatique + enterite).

Actuellement je touche du bois mais il n'a plus de liquide dans les crottins ou très rarement. Mais il est au box sans accès à l'herbe ..

Marj1981

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Posté le 08/01/2024 à 10h35

blindh

Moi aussi y a eu du mieux sans 'herbe'.
Pour ça que quand on me soumettait l'idée de l'herbe pour son paddock au printemps, j'attends de voir.
J'ai du mal à me dire que ce n'est que "ça".

Peut-être parce que je me retrouve dans ton cas ;)

Katala

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Posté le 08/01/2024 à 13h27

C'est dingue quand même que ce soit si méconnu... Bon courage à ton loulou et toi mais tu fais déjà plein de choses pour lui, heureusement qu'il est tombé sur toi.

Chipievd

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Maladie inflammatoire chronique intestin MICI
Posté le 08/01/2024 à 14h03

Bonjour,

Je suis contente qu'un tel poste soit créé en esperants quils puissent aider du monde !
. J'ai perdu ma jument il y a quelques mois de cette maladie diagnostiquée bien trop tard.
Elle est en effet méconnue, et surtout dans nos campagnes avec nos vetos à connaissances limitées.

De mon côté, j'ai eu ma jument bébé sans soucis excepté des problèmes de peau ou de gonflement (surtout lié au soleil ). Mais vers ses 10 ans sans raison (vie stable au pré, pas de sortir exterieures aux écuries) elle s est mise à faire des coliques de plus en plus grosses et longues (elle a pu pour certaines passer 11 jours sans crottins...) . J'ai pour sa dernière colique décidé de l'emmener à oniris à Nantes. Elle y a été opérée en ouvrant, les vetos ont vu de multiples petites hémorragies tout le long de la paroi intestinale. Une biopsie à été faite révélant qu'ils ne s'agissait pas d une "fausse MICI" (lié au parasitisme). Elle a donc été mise sous corticoides (equisolone).

En parallèle j'ai souhaité l'aider au niveau de l alimentation. J'ai donc contacté une nutritionniste qui m'a expliqué que beaucoup de cas étaient liés aux maladies à tiques/rats (parfois par heredité comme il est supposé pour ma jument qui na jamais declaré de symptomes) et qu'il fallait diminuer le plus possible les apports en fer qui ne faisaient qu'augmenter les inflammations. Et surtout booster la Flore et l immunité au maximum. J'ai donc réalisé cette prise de sang hélas trop tard car ma jument est partie avant le retour des résultats. Le retour était : positive leptospirose, anaplasmose, les deux formes de piro, et lyme.

En clair, cette maladie peut avoir plusieurs origine, être héréditaire (ma jument à sa maman et une de ses s?urs mortes de coliques également mais appris après l'achat), et très subtile à détecter surtout au début.

Je ne l'ai pas précisé mais avant la clinique j'avais fait réaliser une gastroscopie sur laquelle nous avions vu quelques ulcères dans la première partie de l estomac et surtout une paroi très ulcère et epaisse dans le duodénum et margot plicatus (si je ne fais pas erreur de nom, à l'entrée de l'intestin). Une biopsie avait été faites mais n'avait rien donné à l'époque car la veto avait fait erreur de formol et que cette dernière n'avait donc pas pu être étudiée....


Bon courage à tous/toutes. En espérant que la recherche progresse vite !!

Chipievd

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Maladie inflammatoire chronique intestin MICI
Posté le 08/01/2024 à 14h09

Je complète mon précédent message


Quelques années avant ma jument à également eu pas mal d abces aux pieds, sans raison, sans changement.
Elle n'a jamais été maigre ou perdu d'état bien au contraire.

Par contre elle a toujours eu du mal à engager, à faire du croise papatte, et tout ce qui pouvait demander de faire contracter le ventre/dos . Elle a également eu depuis petite un signe distinctif (qui semble commun aux chevaux atteints) : une faiblesse des postérieurs monté. C'est à dire que régulièrement et sans cause ses postérieurs " lachaient" ce qui nous a fait plusieurs fois risqué des chutes autant pour elle que moi. Et d'après plusieurs pro cela semblait lié à cette maladie.

Chipievd

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Posté le 08/01/2024 à 14h14

J ajouté également que en plus du reste ma jument ne faisait que des bouses de vaches. Si elle faisait un crottin conforme à un che al lambda nous savions qu'elle serait en colique -24h après

Marj1981

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Posté le 08/01/2024 à 14h30

chipievd
Bonjour,

Désolée pour votre jument.

Merci pour ce témoignage qui n'est pas très rassurant.
Puisque lésions comme vous estomac, duodénum...

Par contre je note un symptôme qui peut me faire tilt, celui du postérieur qui 'lâche'. C'est assez rare, mais je ne savais pas pourquoi.
Puisque cheval pas en surpoids et radios OK à l'achat.

C'était donc une biopsie de l'intestin qui n'a pas été mise dans le bon 'tube'?

Chipievd

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Posté le 08/01/2024 à 14h43

marj1981

Bonjour,

Merci tout d'abord :)


Pardon mon but n'était pas de faire peur mais d informer..

Oui j'ai su quelques mois avant son opération de colique qu il s'agissait d'un des symptômes premiers à cause de douleurs aux intestins.



Concernant la biopsie non celle de l intestin à été faite lors de l'opération de colique en juin. Celle qui n'a pas pu être étudiée à cause du formol est celle du duodénum ou margot plicatus donc sortie estomac

Marj1981

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Posté le 08/01/2024 à 15h01

chipievd

Ah d'accord.
Mais pour détecter quoi?

Comme je devrais retourner faire une gastro de contrôle.

Pour l'intestin, on part sur un vermifuge dans un premier temps.

Non, non c'était façon de parler. Mais je me rends compte que le chemin est peut-être encore long et peut être 'fatale'. Plus d'un an que je tourne en rond. Enfin un début de réponse... Et bim, peut-être que ça n'est pas juste 'ça' :(

Chipievd

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Maladie inflammatoire chronique intestin MICI
Posté le 08/01/2024 à 15h54

Je ne suis pas sur d'avoir compris la première question mais su c'est concernant la biopsie du duodenum c'était pour vérifier de quoi cet épaississement provenait (MICI ou fausse MICI liée à un enkystement de vers).

A savoir que quelques mois avant elle avait des gasterophiles dans ses crottins, j'avais donc vermifugé. Lors de sa gastroscopie elle avait encore des gasterophiles dans l'estomac, j'ai donc sur ordre du veto fait un panacur ekyngard sur 5 jours puis un duo pour terminer tout ça.

Elle a également eu 15 jours de traitement equinor (omeoprazol gadtroguard générique donc identique mais moins cher) puis 15 jours à demi dose et un aliment spécial ulcère + camomille pour le stress/estomac à vie


Suite à son opération de colique elle a été mise (une fois la plaie quasiment toute cicatrisée puisque la cortisone mets le système immunitaire à 0) sous equisolone (1 sachet par jour) puis equipred (1 cachet de cortisone par jour) pendant 1 mois puis nous devions voir ce que cela donnait mais elle s'est envolée avant. Elle avait également eu du pepticure pendant 1,5mois et du keal pour la même durée du fait de sa convalescence de chirurgie au box.




Pour l'intestin, on part sur un vermifuge dans un premier temps.

Non, non c'était façon de parler. Mais je me rends compte que le chemin est peut-être encore long et peut être 'fatale'. Plus d'un an que je tourne en rond. Enfin un début de réponse... Et bim, peut-être que ça n'est pas juste 'ça' :(


Concernant le diagnostic, comme dit précédemment c'est réellement une maladie fourbe et très mal connu de nos vetos. Les seuls capable de m'aiguiller sérieusement ont été julie dauvillier de vet inside la clinique oniris de Nantes et la nutritionniste. Ne perdez pas espoir. Ma jument a réellement été diagnostiquée trop tard + la chirurgie dont elle ne s'est jamais vraiment remise.

Édité par chipievd le 08-01-2024 à 15h56



Blindh

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Maladie inflammatoire chronique intestin MICI
Posté le 08/01/2024 à 17h55

Les MICI sont apparemment souvent fatales quand elles touchent des organes en dehors du système gastro intestinal.

Je suis convaincue qu'il y a beaucoup de chevaux atteints. Déjà quand je vois le nombre de chevaux faisant du kotwasser.

Mistinguette

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Maladie inflammatoire chronique intestin MICI
Posté le 08/01/2024 à 18h41

j ai mon cheval que l on vient de diagnostiquer MICI cet ete .

depuis l hiver dernier mon cheval ne mangeait plus et dormait enormement ..il a ete traité pour sa lepto pensant que c etait ca mais nn ..ensuite on l ' a mis sous pergolife vu qu il etait douteux et avait des symptomes de cushing.. mais pas d ameliortation et ne mangeait plus ses rations ..du coup avec le veto on a decidé de l 'emmener en clinique pr faire une gastro et une echo de l abdomen.et la a la gastro il avait des ulceres au pylore et un bout de bois coincé dans l estomac et a l echo un epaississement de la paroi intestinale du coup on a decidé de faire une biopsie rectale qui s est avéré postif voir moderé ... on a fait une 2eme gastro de controle pr son pylore et tt etait gueri sauf des ulceres a l estomac.
du coup on commence un traitement sous pepticure pendant 6 semaines et on commence en meme tps le protocole du traitement MICI donc piqure de cortico pendant un mois.
plusieurs jours de cortico il y a eu une nette amelioration mais malheureusement malgres le traitement pr ces ulceres il fait une belle rechute 4 jours apres le debut des cortico ..
du coup ac mon veto on decide d arreter le traitement .
on refait une 3eme gastro de controle pr ces ulceres et tt est nickel et pylore un peu rouge mais rien de dramatique .on decide de tenter l equipreed (8 comprimé par jr) moins fort que les piqures et pareil pendant 4 jrs nette amelioration mais malheureusement il repart en crise d ulceres...
avec mon veto on decide de tt arreter .il prefere d abord traiter ces ulceres et voir apres ses soucis d intestins.

il a des moments tres bien et d autres moment pas bien du tout surtout lors de periode de vent et pluie .depuis que je lui met de l argile blanche ds sa ration ca lui va plutot pas mal .

par contre vu toutes les patholgies qu il a ( erlichiose,lepto, cushing, mici, tres grosse arthrose, ulceres) je n arrive pas a savoir de quoi il s agit qd il ne va pas bien et qu il repart en mode lethargique et anorexique..

forcement je galere a le faire grossir car il a perdu enormement d etat....

l herbe ne lui convient pas des masses surtt l herbe haute et gorgée de flotte ..je crains l herbe de printemps...et vu qu il n est pas trop fan du foin ce n est pas facile en ce moment .

Himaliae

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Maladie inflammatoire chronique intestin MICI
Posté le 08/01/2024 à 19h39

marj1981 C'est tout le problème des MICI, c'est un syndrome, avec plein de symptomes que certains individus auront et d'autres pas.

Mon conjoint a perdu 15kg avant qu'on le diagnostique, sa soeur (diagnostiquée également) n'a jamais perdu de poids et est plutôt en surpoids chronique. Même chez l'humain, les symptomes qui pourtant peuvent paraitres évident (mal au ventre = pas envie de manger = perte de poids) ne le sont pas tant...


Chaque être vivant a une voie d'élimination préférée: via la peau, les poumons ou les organes foie/rein/intestin il semblerait.


blindh et oui tout ce qui troubles du système digestif joue sur "l'équitation": ce n'est pas pour rien que plein de chevaux sont rétifs à la jambe, soit disant "pas volontaires", et/ou ne peuvent pas se déplacer correctement (encore faut-il un enseignant qui sache le voir)
Nombreux sont les gens qui ont découvert un cheval finalement très collaboratif dans l'impulsion une fois les ulcères soignés...

Je travaille avec une enseignante spécialisée en locomotion, et tout notre travail est de relâcher les lombaires d'Ivy, qui est ultra-tendu de par sa génétique et son passif: sans cela, il ne fonctionne pas correctement et perd un postérieur.
Les professionnels de type ostéo/shiatsu sauront expliquer mieux que moi quel organe est relié aux lombaires et pourquoi cela implique des faiblesses (je l'ai su mais j'ai oublié)


katala il y a 10ans, c'était tout aussi méconnu chez l'humain (le parcours de diagnostic de mon conjoint a été chaotique, jusqu'a s'entendre dire qu'ill était dépressif. Dur, quand on aime son métier, son équipe, et qu'on souffre juste le martyr quand on mange - heureusement un médecin généraliste parli d'autres l'a finalement orienté vers un gastro-entérologue et miracle, un diagnostic. Maintenant il est stable, il fait quasiment le même métier en plus stressant, avec plus de responsabilité, et il n'était pas dépressif. Je n'ose imaginer la répercussion sur certains individus de croire que c'est dans leur tete...)

Pour être franche, j'en veux à certains vétos car si je les avais écouté, on aurait caché les symptômes et... enchainé les coliques. Jusqu'a ce que cela perfore.
Heureusement que j'ai des podologues en or qui ont su lire le cheval, et entendre mes observations.
Mais leur cursus d'études ne prend pas assez en compte le côté holistique d'un être vivant (c'est un fait, après discussion avec de nombreux vétérinaires de mon entourage), et c'est vraiment le terrain et la personnalité de chaque vétérinaire qui les fait s'intéresser à tous ces déséquilibres de l'organisme.

chipievd
Je suis désolée de lire cela, et surtout de lire que vous étiez dans les recherches quand elle est partie.
Mais cela ne m'étonne pas. Combien de chevaux par exemple sont juste affublés d'une étiquette "coliquard" et on ne cherche pas plus loin?
Les soucis de peau et de gonflement étaient peut-etre des symptomes.

Mon cheval gonfle parfois des deux postérieurs avant ces crises. Sans raisons apparentes. Alors oui, c'est parfois le cas pour des piro, des Lymes. Mais lui je pense que c'est quand une toxine passe?

Après je suis assez réaliste: j'ai conscience que je vais augmenter son espérance de vie, mais que même stabilisé on gardera cet été de Damocles au dessus de nos têtes.
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