Avis debat accident en cours

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5
Auteur
5706 vues - 65 réponses - 4 j'aime - 15 abonnés

Leasaunier

Apprenti
  

Trust : 240  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 316
Avis debat accident en cours
Posté le 15/03/2024 à 09h41

Bonjour à tous,

En screenant sur facebook je suis tombée sur un post qui m'a interpellée.

Une monitrice raconte qu'en cours elle s'est retrouvée avec une grosse chute (intervention des pompiers et tout cavalière sous le choc). Malheureusement, elle était seule, et la chute est intervenue au bout de 25 minutes de cours.

Plusieurs parents ont demandés le remboursement du cours pas fait en intégralité et elle a expliqué être un peu démunie face à cette demande....

J'avoue que personnellement je trouve ça un peu inhumain de la part des parents, sachant que normalement les grosses chutes avec les pompiers ça n'arrive pas souvent. Mais je peux aussi entendre le côté ou la prestation est payée et ben elle est due. Cependant ça ne serait pas mon premier réflexe que de dire au mono
"heu au fait vous remboursez le cours vu que ça n'a duré 1h",
Alors qu'une gamine est partie avec les pompiers.

comment vous voyez les choses vous ?

Elvira

Membre d'honneur
   

Trust : 314  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2534
4 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 15/03/2024 à 14h39

La morale des gens quoi...

Étant gamine, le cheval de concours de mon mono avait fait une colique dans son pré pendant la détente.

Forcément il a couru s'en occuper et Hurlevent était un peu le cheval "star" donc on était tous hyper inquiets.

C'est sa mère qui a pris le relais (on repassera sur la responsabilité blabla) et on a fait des jeux à poney en s'arrêtant très régulièrement dès que Hurlevent faisait un mouvement bizarre au loin car tout le monde était perturbé.

Aucun parent n'a fait de scandale (que ce soit sur le prix ou la responsabilité de la mère d'ailleurs), estimant même qu'ils avaient été gentils de nous gérer pendant cette urgence.

Normal et humain quoi.

Leasaunier

Apprenti
  

Trust : 240  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 316
1 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 15/03/2024 à 14h44

plume29 ha ben voila j'ai pas fais gaffe au correcteur automatique

Corleone

Membre ELITE Bronze

Trust : 522  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6202
6 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 15/03/2024 à 21h02

mel312
Dans le cas du ciné, ça me paraît normal car il s'agit d'une prestation commerciale : on achète un service. 15€ = 1 film. S'il est coupé au milieu, tu as tout loupé.

En équitation, les vrais cavaliers - j'entends par là ceux qui ont une mentalité équestre - ne voient pas un cours d'équitation comme un service commercial, mais apprentissage, avec son lot de couacs. Si le cours dure seulement 30mn, tu as tout de même pu apprendre. C'est aussi parfois difficile de calculer combien reviennent 30mn de cours, par rapport à la perte réelle.

Lorsqu'on a un prof absent à l'école, on ne rembourse pas les parents pour l'heure de cours ratée : pour beaucoup d'entre nous, c'est le même principe en équitation.

C'est pourquoi ça me semble logique que le ciné offre une place - et je ne serai pas choquée qu'il ne le fasse pas car cela n'est pas de sa responsabilité - et que ça me paraît aberrant de pigner pour 30mn de cours.

Les parents mettent 1000€ dans l'année, ils ne sont pas à 15€ près, tout de même.

Comme l'ont dit certains, c'est ici une mentalité très commerciale : "Je paye donc 1€ vaut tant de minute et je suis remboursée si les minutes ne sont pas honorées".

Édité par corleone le 15-03-2024 à 21h04



Pistachio

Expert
   

Trust : 432  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 949
4 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 15/03/2024 à 21h39

Bonsoir

Je trouve ça vraiment honteux.
Très égoïste aussi!

Aucune empathie pour la personne accidentée, les chevaux ou même leurs gamins qui auraient pu être sous le choc!

Imaginez continuer le cours en attendant les pompiers avec une cavalière mal en point, des gamins choqués et des chevaux qui ressentent tout ça!

Même quand ça arrive en concours et que tout doit être stoppé il ne me semble pas que des cavaliers aient osé demander le remboursement...

J'espère que si ça arrive à leur propre gamin ces parents là ne tomberont pas sur des gens aussi égoïstes qu'eux.

D'ailleurs si pendant leurs heures de travail ces parents doivent gérer un collègue en attendant les secours voudraient-ils "rembourser" ce temps à leur patron? Je parie qu'ils hurleraient au scandale !

Édité par pistachio le 15-03-2024 à 21h43



Gobi

Membre ELITE Argent
  

Trust : 336  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8991
1 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 15/03/2024 à 21h48

corleone

Je ne vois pas comment on pourrait rembourser les parents d'une heure de cours à l'école qu'ils ne payent pas ... Si ils sont dans le privé payant à l'heure ... ben ils ont les moyens et grand bien leur fasse !

Honnêtemnt je ne sais pas si j'attendrai un geste commercial sur un cié interrompu, peut-être sans l'exiger pour autant. Ce n'est pourtant pas la même situation à mes yeux qu'un centre équestre où tu vas toutes les semaines avec des échanges humains qui dépassent la prestation de service.

Elicendi

Membre ELITE Or
  

Trust : 282  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 10191
6 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 15/03/2024 à 22h23

Moi j'offrirais à tous ces cavaliers une séance extra, avec une thématique spécifique.
Pour les consoler de la frayeur qu'ils ont eu et du désagrément du changement de programme.

La prochaine fois, suite au cours, la monitrice organise un lavage général de tous les cuirs. Chaque cavalier démonte et nettoie le bridon et le graisse. Puis le remonte. Idem pour la selle

Marlin

Membre VIP

Trust : 739  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3721
1 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 16/03/2024 à 08h46

Ah oui quelle honte à ces parents égocentriques. Ont-ils seulement pris des nouvelles du petit blessé? En tant que ses parents si j’apprenais leur réaction je leur sauterai dessus.

Aucun remboursement et désormais des cours ne dépassant plus l’heure. Pourquoi pas organiser une petite séance axée sur les 1er secours? Les jeunes sauront apprécier, car fiers de savoir comment sauver une vie et de le montrer aux copains. D’ailleurs pour moi cette initiation devrait être obligatoire.

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12315
2 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 16/03/2024 à 09h12

La réaction des parents est choquante en l'etat parce qu'on parle d'un loisir donc je reste sur l'idée de leur offrir le café un peu par défi.
Maintenant ce qu'on ne maitrise toutefois pas c'est la gravité de la blessure de la cavalière. Si elle était touchée a un endroit qui ne nécessitait pas de rester immobile, la mono aurait pu éventuellement la sortir de la carrière, la mettre au chaud a l'abri avec un autre parent ou je ne sais qui et reprendre son cours calmement. La gestion d'une " crise " ca s'apprend également au cours de sa carrière. En l état ce n'est pas grave.

Mais c'est dans le même esprit que les gens qui ralent/se plaignent/demandent remboursement auprès de la SNCF pour un " accident de personne ".. et pourtant ca choc beaucoup moins le public, moi certains je te les collerais sur la voie à débarrasser le corps ou alors avec les autorités a aller prévenir l'entourage..

Bref.. l'humain est égoïste, consumériste et dépourvu d'empathie quand ca touche au portefeuille c'est bien connu et je ne suis pas sure qu'a part rester droit dans ses bottes et decider en son ame et conscience, il y ait de bonne réponse au sujet.

Édité par totox le 16-03-2024 à 09h18



Plume29

Membre ELITE Or
  

Trust : 1440  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 19081
11 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 16/03/2024 à 11h34

totox Si on doit faire intervenir les pompiers, on en déduit que la personne ne doit pas être déplacée pour moi

Sinon on appelle les parents et ce sont eux qui l'amène aux urgences

Donc déplacer la gamine et la laisser à un autre parent en terme de responsabilité c'est pas ouf je trouve

Quasimir2r

Expert
   

Trust : 94  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 750
0 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 16/03/2024 à 11h58

plume29
Ben non pas forcément. On peut se luxer le coude (ou autre, ceci n’est qu’un exemple) nécessiter de l’antalgique et éventuellement un soin, ou même une jambe cassée la personne pouvant potentiellement être déplacée pour plein de raisons différentes (comme éviter l’hypothermie dans une carrière détrempée).

Bref sinon je crois pas que mes parents auraient râlé à l’époque, ça fait parti des aléas quoi…

Ladygodiva

Membre ELITE Or
  

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 68933
8 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 16/03/2024 à 13h15

quasimir2r pompiers =on évite au max de déplacer la victime. Parce que même un coude luxé peut provoquer un malaise.
Donc si la victime se sent vraiment capable d'être déplacée ok mais c'est difficile d'être sûr.

Klavel

Membre ELITE Or
  

Trust : 153  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 32503
18 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 16/03/2024 à 14h41

quasimir2r
totox
Non, et ça c'est quand même la base de toute formation en secourisme : on ne déplace jamais une personne accidentée sauf s'il y a un sur-risque immédiat (par exemple si elle fait un malaise au milieu d'une route dont on ne peut pas arrêter la circulation ou si elle se blesse dans un incendie). Jamais tant qu'on a pas l'accord des secours. Même si vous, vous ne voyez qu'une luxation du coude ou un poignet gonflé, vous n'avez aucune certitude que la personne n'est pas sérieusement blessée ailleurs et que vous n'allez pas empirer des blessures en la déplaçant ou provoquer un malaise.
Et la deuxième base, c'est qu'on ne laisse jamais seule une personne en attendant les secours. Si son état de santé venait à se dégrader brutalement (les premiers signes d'un traumatisme crânien, par exemple, peuvent arriver plusieurs minutes voir heures après le choc), vous ne serez pas en mesure d'indiquer les changements aux secours. Et une tierce personne n'est pas la solution idéale, il vaut mieux que la personne qui reste avec la victime soit la même qui ait été la première présente lors de l'accident ou qui en ait été témoin car on a la garantie d'avoir le plus d'informations possibles, autant sur le déroulé de l'accident que sur les suites. Ça va guider le diagnostic, la prise en charge, la façon de déplacer la victime...
Quant à l'hypothermie, ça fait aussi partie des basiques : on couvre la personne pour la protéger car elle va se refroidir, de toutes façons, en étant immobile. Et on lui fait de l'ombre en plein été, évidemment. On ne l'habille pas et on ne la déshabille pas à cause du risque de blessure, au mieux on ouvre la veste/sweat et/ou la couvre du mieux possible. Personne n'a envie d'attendre les secours par terre dans du sable ou sur le bitume mais c'est le mieux à faire.

Vraiment, on ne déplace jamais une victime sans l'accord des secours et si on assiste à un accident on reste jusqu'à ce que les secours nous disent qu'on peut partir.

Édité par klavel le 16-03-2024 à 14h44



Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12315
0 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 16/03/2024 à 15h32

klavel pour m'être petee plusieurs fois a cheval, je me suis toujours levée et déplacée. On n'a aucune info sur la nature de la blessure ni rien en fait.
Donc meme si je suis d'accord avec toi sur le principe, il y a quand meme tout un tas de contextes ou ce n'est pas si évident.

Puis on ne sait pas pourquoi les secours ont été appelé non plus.. parents pas la.. personne pour prendre en charge la blessée rapidement et l emmener aux urgences..

Perso le jour ou je me suis cassée la clavicule j'étais au club pour la journée et mes parents au boulot. Mineure. Les seuls a pouvoir m'emmener aux urgences rapidement c'était les pompiers le temps que ma mère puisse m'y rejoindre.

Bref on n'a pas absolument toutes les infos et en plus je n'ai pas dit que LA bonne solution aurait été d'evacuer la gamine

Ladygodiva

Membre ELITE Or
  

Trust : 472  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 68933
5 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 16/03/2024 à 15h43

totox toi tu t'es relevée OK mais ce n'est pas la même chose quand ça nous arrive ou quand ça arrive à une tierce personne. J'ai un accident en cours, je ne déplace pas la victime. J'ai un accident moi-même, je décide de ce que je fais ou pas.

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 992  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12315
0 j'aime    
Avis debat accident en cours
Posté le 16/03/2024 à 15h51

ladygodiva oui mais ce que je veux dire c'est justement que dans certains cas la victime se déplace/ se relève alors autant la sortir de la carrière. On ne maintient pas qqn au sol " de force " sous prétexte de basique des 1ers secours. Si la gamine a mal au coude on peut quand meme assez décemment imaginer qu'elle sera mieux assise sur une chaise au club house que couchée au milieu de la carrière.

Encore une fois, il est impossible de juger de ce qui s'est ou non passer (d'ailleurs c'est pas le sujet du post). Je disais juste que PEUT ETRE qu'avec le recul dans certains cas on peut s'arranger pour procéder autrement que ce qu'on a fait a l'instant T.

Édité par totox le 16-03-2024 à 15h52



Page(s) : 1 2 3 4 5
Avis debat accident en cours
 Répondre au sujet