Askip : idées reçues pieds nus/pieds ferrés

j'arrive pas à voir les tableaux, comment faire ?si j'agrandis c'est trop flou, je ne peux pas les lire.

Lol, j'ai tenu et je l'ai regardé en entier et jusqu'au bout. Ce qui m'a prouvé qu'en France on est plusieurs décennies derrière le reste du monde. Pour tout le scientifique, je préfère lire ce qui est publié hors France... ;-)

ardennesacheval tu as le replay sûrement sur YouTube , ou s'il n'y est pas il y sera prochainement.
Sinon sur l'ifce . Ou si vraiment je verrai por essayer de t'envoyer le lien replay pour ceux qui étaient inscrits.

ne t'embête pas, je retravaille la sem prochaine, je n'aurai sûrement pas le temps :(

merci

ardennesacheval Ces tableaux là ?

Comme souvent, je suis très décue par les études "scientifiques" citées...

- pour cette histoire de vascularisation : pourquoi faire porter le pied sole en premier? alors que la théorie de fonctionnement du pied prone justement que pour diffuser correctement les forces d'impact de façon optimale, le talon devrait poser en premier? quel intérêt de montrer un pied qui du coup ne fonctionne pas correctement pour montrer... qu'il ne fonctionne pas correctement?

- L'étude à 5'26: quand on voit l'équilibrage du pied utilisé pour l'étude, on peut être dubitatif non?

- L'étude à 13'20: L'hipposandale est temporaire, donc ne peut pas être comparée en terme d'impact de locomotion à un fer H24
Et le modèle d'hipposandale montré sur la photo est une hippo de type enveloppant, alors qu'on été développés des modèles plus close contact qui ont moins ce côté "grosse baskets" (qui n'a de toute façon jamais été la plus adaptée pour du sport, mais pratique pour les proprios qui 'entretiennent pas le parage car l'hippo laisse plus de souplesse en terme de variation de tailles de pied)

Et je passe sur plein d'autres choses.

Bref, j'ai pas du tout l'impression d'une étude "objective", notamment de par les intervenants choisis et les études choisies. Bien que je sois persuadée que tous les chevaux ne puissent pas travailler pieds-nus, hein.

J'aimerais bien avoir accès libre total aux études choisies tien! en espérant avoir plus de contexte (notamment sur les chevaux "moins boiteux" avec les fers, pour voir quel était la mise en équilibre du pied avant et après... )

Quand on voit que le pré requis requis niveau alimentaire est déjà insuffisant...
Le tableau me parait décorelé de la réalité, bien trop simpliste: On veut quantifier des choses mais des paramètres ultra importants (alimentation, sols sur lesquels à été élevé le cheval et sur lequel il vit, qualité du parage) ne sont pas mentionnés.

Bref, j'ai l'impression de suivre une vidéo de désinformation de biomécanique du pied. Il n'y a pas assez de contexte, on donne des conclusions d'études sans expliquer la méthodologie et les hypothèses de travail.

Le probleme avec les études scientifiques, c'est que selon les protocoles et les hypotheses de travail, on peut leur faire dire ce qu'on veut.
il suffit d'une base de travail fausse pour changer complètement la donne.

Et notre société est truffée d'"études scientifique" d'un niveau tellement bas que ca en est affligeant, avec des hypothèses de travail pas assez fines, des groupes d'études pas assez représentatifs, etc etc.

Ouch avec ma paint pîeds nus (et hyppo juste de temps à autres), j'ai quasi le pire score possible




Pour avoir bossé en institut de recherche (sur un autre domaine moins sujet à interprétation : l'informatique, et moins traversé d'idéologie), oui je trouve aussi la qualité des études affligeantes (c'était pareil dans mon domaine, j'en étais au point de démonter des papiers reconnus). Autant je me base à fond sur la recherche scientifique autant dès qu'on me cite une étude, je vais voir dans le détail les conditions de cette étude puis l'interprétation des résultats, et l'interprétation de l'interprétation des résultats (ça c'est les vulgarisateurs & bloggueurs qui citent études à dessein).

west95 oui voilà dès que c'est dans notre "spécialité" c'est encore pire

J'ai lu l'autre jour une étude sur l'adaptation de la selle et... il n'était jamais considéré les mesures du cheval et celles des selles!
Enfin je ne sais pas c'est comme étudier les performances d'un sportif avec 4 chaussures et oublier de lui affecter une paire de chaussures à sa taille c'est juste un énorme biais !!
Et pourtant, étude en France, pour une thèse de vétérinaire...

Le soucis, c'est que pour s'en rendre compte il faut avoir été formé à une vraie démarche scientifique, ou avoir vraiment entrainé son raisonnement à cet exercice par des lectures personnelles... et connaitre le domaine pour avoir une lecture par divers angles...

on arrive donc facilement à prouver plein de choses avec des "études" qui peuvent être facilement démolies point par point. (d'ailleurs, on en trouve qui montrent que la terre est plate ^^)

et puis c'est le but de la science de montrer qu'un hypothèse pourrait être vraie... tant qu'elle n'est pas démontrée fausse et cela, c'est parfois dur à faire comprendre ^^

merci mllealys !

Après les études scientifiques ont leur importance mais l'expérience des professionnels aussi.
L' "oeil du propriétaire" aussi...
Le cheval, son corps et ses réactions aussi...
les terrains et le travail qu'on demande au cheval...

Ca fait bcp de paramètres à prendre en compte pour le proprio...

Chaque cheval est un individu, chaque MF a sa façon de faire et le résultat sera forcément "personnalisé".

Mon mérens est tellement douillet des pieds (soles très fines) qu'il n'est 100% à l'aise qu'en Duplo.
il a été ferré des antérieurs, des 4, pieds nus, en diverses hipposandales, ya qu'en Duplo qu'il sort toutes ses allures. Bon ya bien fallu que je m'y fasse (moi et mon porte-monnaie)...

mon ardennais n'avait pas de beaux pieds, ferré. Je trouvais les aplombs pas bien respectés ; déferré je parais moi-même, pieds superbes, bien fonctionnels mais il était douillet sur cailloux (et chez nous ya que ça...) trop difficile à habiller en hipposandales (il y a très peu de modèles à sa taille et il a les pieds très rond avec un défaut de locomotion ce qui les fait toutes tourner...)
Bon c'était un peu l'impasse jsuqu'à ce que je trouve un BON mf ! Ca a été la croix et la bannière mais depuis les pieds sont beaux, fonctionnels, le cheval est à l'aise. Pourtant j'ai vu et "rejeté" bien des MF avec la même formation, qui avaient fait la même école, hé bien cet homme "merveilleux" est sorti du même creuset que bien des "poseurs de fers" des environs... ..

Le pb c'est pas juste "fer ou pas fer"...

Par ici certains pareurs "naturels" pourtant avec des diplomes de différentes écoles, des formations solides etc. Ont fait des dégâts sur certains de leurs clients... Tout comme des MF à la noix !
Le meilleur pareur que j'ai eu était un mf réorienté dans le pied nu : un vrai génie !

Et ces praticiens c'est pas des études scientifiques qui les ont fait sortir du lot, c'est leur curiosité, leurs réflexions, leur imagination, leur capacité de raisonner... (et de tirer parti d'études on est bien d'accord... mais pas que ça)

C'est bizarre sur ce tableau de parler de race sans distinguer les conditions d'élevage, et de pieds forts ou faible sans tenir compte du principe qu'un pied peut être amélioré selon les conditions de vie, l'entretien, l'alimentation...

elicendi regarde la vidéo, le calcul de point tient compte de chaque paramètre.

Ce tableau est la 1 ère version, il vise à être amélioré et a être décliné/ interprété selon n les régions aussi .

A la fin de l'exposé, lorsque les auditeurs ont posé des questions, ça a été expliqué.

Par exemple le fait de " perdre " moins de ponts en défferant plutôt après l'hiver et pour les chevaux rentrant au box la nuit ou vivant en box/ paddock , ça peut paraître bizarre.
Mais c'est parce que l'hiver dans la plupart des régions c'est boueux et les soles sont molles , donc plus de sensibilité et de bleimes si le cheval marche sur un truc .

La démarche est en cours.