Questions sur génétique et imm

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Posté le 02/12/2024 à 21h46

Ne connaissant pas du tout cette maladie, je vais répondre uniquement sur la partie robes.

Parlons déjà de la jument :
- aucune chance de produire une base noire avec le AA, mais elle pourra produire une base alezane ou baie selon l'étalon
- une chance sur 2 de transmettre le nd1

Avec le premier étalon :
- une chance sur 4 pour une base alezane (ee), et donc 3 chances sur 4 pour une base baie (EEAa ou EeAa)
- par dessus cette base, une chance sur 2 pour du dun
- et encore par dessus, une chance sur 2 pour du crème
=> tu pourras donc avoir un alezan, un bai, un alezan dun, un bai dun, un palomino, un isabelle, un palomino dun ou un isabelle dun (je ne sais plus si le dun se voit sur le crème par contre

). Avec en plus de tout ça, une chance sur 2 que le nd1 s'ajoute.

Avec le deuxième étalon :
- base baie obligatoirement vu que EEAA
- un exemplaire du crème obligatoirement vu que CrCr
=> ce sera forcément un poulain isabelle, avec une chance sur 2 d'avoir du nd1

Pour résumer, le deuxième étalon t'apporte une garantie de couleur mais zéro surprise sur la robe (hormis le nd1), là où le premier a beaucoup plus de combinaisons possible mais ça inclut des "solid".

Lyciaa

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Posté le 02/12/2024 à 22h24

girly61 a écrit le 02/12/2024 à 21h46:

Ne connaissant pas du tout cette maladie, je vais répondre uniquement sur la partie robes.

Parlons déjà de la jument :
- aucune chance de produire une base noire avec le AA, mais elle pourra produire une base alezane ou baie selon l'étalon
- une chance sur 2 de transmettre le nd1

Avec le premier étalon :
- une chance sur 4 pour une base alezane (ee), et donc 3 chances sur 4 pour une base baie (EEAa ou EeAa)
- par dessus cette base, une chance sur 2 pour du dun
- et encore par dessus, une chance sur 2 pour du crème
=> tu pourras donc avoir un alezan, un bai, un alezan dun, un bai dun, un palomino, un isabelle, un palomino dun ou un isabelle dun (je ne sais plus si le dun se voit sur le crème par contre

). Avec en plus de tout ça, une chance sur 2 que le nd1 s'ajoute.

Avec le deuxième étalon :
- base baie obligatoirement vu que EEAA
- un exemplaire du crème obligatoirement vu que CrCr
=> ce sera forcément un poulain isabelle, avec une chance sur 2 d'avoir du nd1

Pour résumer, le deuxième étalon t'apporte une garantie de couleur mais zéro surprise sur la robe (hormis le nd1), là où le premier a beaucoup plus de combinaisons possible mais ça inclut des "solid".

Merci beaucoup pour ta réponse, c’est donc bien ce que j’avais vu, j’aurais bien aimé faire jouer le nd1 et avoir une robe avec du dun et du marquage primitif du coup je pense surtout au premier. Après ils ont vraiment un physique très différent, le premier est plutôt comme ma jument, très typé quarter, carré et pas très grand, bien rond alors que le deuxième est plutôt grand pour un quarter et plus élancé donc faut vraiment que j’y réfléchisse mais je te remercie sincèrement

Utamay

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Posté le 02/12/2024 à 22h28

Sur la partie IMM, j'ai trouvé ça :

Citation :

N/N - Non porteur de l’allèle IMM : L’animal ne transmettra pas la maladie à sa descendance.
N/IMM - Porteur hétérozygote de l’allèle IMM : L’individu peut transmettre la mutation à la descendance et a des risques de développer la maladie.
IMM/IMM - Porteur homozygote de l’allèle IMM : L’individu peut présenter les symptômes de la maladie et transmettre un allèle muté à sa descendance

Source : https://avlgenetics.aveyron-labo.com/fr/analyses/list/myopathie-dorigine-immune-imm/

Sur la partie robe, Girly61 a bien répondu.

Fandada

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Posté le 02/12/2024 à 22h38

Pour la qualité des chevaux en général moi je ne ferais pas reproduire.
Ça laisse dans le circuit un allèle défectueux.

Le meilleur moyen d'éradiquer une maladie génétique c'est de retirer de la reproduction tout les chevaux porteurs, même non malades.

A quoi ça sert de tester et sélectionner les étalons si c'est pour faire reproduire les juments porteuses ?

Lyciaa

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Posté le 02/12/2024 à 23h21

fandada a écrit le 02/12/2024 à 22h38:

Pour la qualité des chevaux en général moi je ne ferais pas reproduire.
Ça laisse dans le circuit un allèle défectueux.

Le meilleur moyen d'éradiquer une maladie génétique c'est de retirer de la reproduction tout les chevaux porteurs, même non malades.

A quoi ça sert de tester et sélectionner les étalons si c'est pour faire reproduire les juments porteuses ?

Tu as tout à fait raison, j’ai d’ailleurs prévenu l’élevage de ma jument, je trouvais ça indispensable, surtout que je crois qu’ils ont gardés des sœurs de ma jument en poulinières. Les parents de ma jument ont été testés à l’époque sur 5 panels et et pas 7, ils sont donc passés à côté de l’allèle. J’étais sûre qu’elle serai négative je voulais tester pour la robe, j’ai pris un pack entier de test pour paint qui comprenais le panel 7, je m’attendais pas du tout à ça je suis vraiment dépitée.

Édité par lyciaa le 02-12-2024 à 23h24

Lyciaa

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Posté le 02/12/2024 à 23h23

utamay a écrit le 02/12/2024 à 22h28:

Sur la partie IMM, j'ai trouvé ça :

Citation :

N/N - Non porteur de l’allèle IMM : L’animal ne transmettra pas la maladie à sa descendance.
N/IMM - Porteur hétérozygote de l’allèle IMM : L’individu peut transmettre la mutation à la descendance et a des risques de développer la maladie.
IMM/IMM - Porteur homozygote de l’allèle IMM : L’individu peut présenter les symptômes de la maladie et transmettre un allèle muté à sa descendance

Source : https://avlgenetics.aveyron-labo.com/fr/analyses/list/myopathie-dorigine-immune-imm/

Sur la partie robe, Girly61 a bien répondu.

J’ai testé sur Animal Genetics et avec les résultats ils m’ont précisé la même chose, homozygote augmente drastiquement le risque de développer la maladie, surtout qu’elle me semble pas anodine avec ce que j’ai lu pour le moment.

Ipheion

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Posté le 03/12/2024 à 06h15

Oui elle n'est pas saine et ce serait potentiellement faire un poulain qui serait douloureux, pas sain, et qui pourrait mourrir à cause de ça.

C'est une maladie qui survient a la suite d'une maladie, d'un vaccin etc, c'est une réaction du système immunitaire qui dévore les muscles du cheval.

En gros, si maintenant votre jument se choppe un petit rhume sans gravité, elle pourrait perdre tous les muscles de son dos. Mais c'est valable aussi avec les influenza, certains vaccins, la castration chez les mâles (les femelles il n'y a pas beaucoup de stérilisations donc a voir), l'anaplasmose etc.

En gros IMM c'est une bombe à retardement.

Cherchour

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Posté le 03/12/2024 à 07h55

La jument étant porteuse IMM, il faut sérieusement se poser la question de la mettre à la reproduction. C’est déjà pas évident de trouver des chevaux sains, ceux qui le sont peuvent développer des pathologies au cours de leur vie. Donc faire reproduire des chevaux déjà porteurs c’est quand même jouer avec le feux

Les paint sont souvent réputés pour être croisés avant tout pour la couleur, au détriment du reste. Malheureusement

Tu l’avais achetée spécifiquement pour la repro ?

Édité par cherchour le 03-12-2024 à 07h56

Lyciaa

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Posté le 03/12/2024 à 08h59

cherchour a écrit le 03/12/2024 à 07h55:

La jument étant porteuse IMM, il faut sérieusement se poser la question de la mettre à la reproduction. C’est déjà pas évident de trouver des chevaux sains, ceux qui le sont peuvent développer des pathologies au cours de leur vie. Donc faire reproduire des chevaux déjà porteurs c’est quand même jouer avec le feux

Les paint sont souvent réputés pour être croisés avant tout pour la couleur, au détriment du reste. Malheureusement

Tu l’avais achetée spécifiquement pour la repro ?

Je ne l’ai même pas achetée de base je me suis retrouvée avec elle, c’était pas du tout le but de reproduire c’était surtout un rêve d’avoir un poulain d’une de nos juments, on a jamais pu avec la jument de famille qui a jamais pris à la saillie.

L’élevage d’où elle vient est vraiment bien c’est juste qu’à l’époque, IMM et il me semble LWO ne se testait pas dans les panels.

J’ai maintenant aussi peur pour ma jument qu’un jour elle déclare la maladie

Fandada

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Posté le 03/12/2024 à 11h44

Vu ce que dit ipheion c'est une autre raison de ne pas la faire reproduire. Ça pourrait déclencher la maladie.

Cherchour

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Posté le 03/12/2024 à 11h52

lyciaa effectivement les recherches génétiques évoluent

C’est pas de bol d’avoir deux juments et de ne pas pouvoir faire de repro. Je comprends la volonté d’avoir un poulain de SA jument.

Mais ceci dit si l’aventure poulain te tente, tu peux aussi regarder pour en acheter un ou t’orienter vers de la location de ventre ou autre.

Lyciaa

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Posté le 03/12/2024 à 12h10

cherchour a écrit le 03/12/2024 à 11h52:

@lyciaa effectivement les recherches génétiques évoluent

C’est pas de bol d’avoir deux juments et de ne pas pouvoir faire de repro. Je comprends la volonté d’avoir un poulain de SA jument.

Mais ceci dit si l’aventure poulain te tente, tu peux aussi regarder pour en acheter un ou t’orienter vers de la location de ventre ou autre.

Oui je verrai ça il y a tellement de choix mais du coup je suis un peu dégoûtée ça sera pas le sien à elle donc je compte attendre un peu.

Ipheion

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Posté le 03/12/2024 à 13h59

fandada je ne crois pas, c'est plutôt les maladies comme l'influenza équine etc. Mais si il y a des complications peut être. En tout cas ça va pauser problème au poulain s'il choppe l'IMM qd il devra se faire castrer, avoir des vaccins etc. Il faudra toujours faire attention à tout au risque que son corps mange ses muscles.

Dadou_love

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Posté le 03/12/2024 à 14h04

lyciaa a écrit le 02/12/2024 à 23h21:

Tu as tout à fait raison, j’ai d’ailleurs prévenu l’élevage de ma jument, je trouvais ça indispensable, surtout que je crois qu’ils ont gardés des sœurs de ma jument en poulinières.

Si l’élevage a conservé la souche tu peux peut-être voir avec eux pour un poulain avec l’étalon que tu souhaites si la ou les sœurs de ta jument ne sont pas porteuses de IMM.

Lyciaa

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Posté le 03/12/2024 à 21h24

ipheion a écrit le 03/12/2024 à 13h59:

@fandada je ne crois pas, c'est plutôt les maladies comme l'influenza équine etc. Mais si il y a des complications peut être. En tout cas ça va pauser problème au poulain s'il choppe l'IMM qd il devra se faire castrer, avoir des vaccins etc. Il faudra toujours faire attention à tout au risque que son corps mange ses muscles.

J'arrive pas à trouver si à quel pourcentage les chevaux porteurs déclare la maladie et si il y a des âges car ma jument à 11 ans, elle a tout ses vaccins, on suspecte la piro (je sais pas si ça peux s'accentuer ou pas) et pourtant tout va bien et je n'aurais peut-être jamais su si je n'avais pas fait tester.