Des meneurs parmis vous ?

liteulorce Oui certe la voix. Elle est aussi utilisées en monte d'ailleurs. Mais la voix n'est pas tangible, d'ailleurs pour ça que je parlais uniquement de lien physique. Un cheval qui fuit vraiment, quelques choses ou sa peur, peut complètement ne plus entendre (pas ne plus écouter. Ne plus entendre). Un peu comme nous quand on flippe et qu'on entend plus rien. C'est d'ailleurs réactionnel et naturel, on devient focus sur notre peur et donc on occulte les détails extérieurs.
La main, ça reste le seul contact physique.

Du coup pour moi la voix reste pour les demandes normales voir un peu tendue.. mais pas pour les urgences.

frisky arrêt d'urgence rênes longues : lever la main qui tient les rênes assez haut, appuyer vers le bas sur les rênes avec la deuxième main.

Moi je trouve que la voix est indispensable même dans les situations d'urgence et très tendues.

Après par expérience, tu peux péter la mâchoire du cheval avec le mors le plus dur qui existe, s'il fuit parce qu'il a pris peur et qu'il est dans sa peur, il pourra continuer à fuir malgré le mors...
En clair : c'est pas le mors ou la main qui arrêtera le cheval...

frisky Oui, nous n'avons pas les mêmes expériences ,le lien le plus important avec un animal n'est pour moi pas physique. Je peut essayer de le traduire autrement: la relation, primordiale n'est pas physique. (au contraire de la voiture). Comme en selle certains ont mené en cordelette.
La force ne résous rien. La voix ,elle sert à tout. Tu peut toujours arracher la mandibule d'un cheval, sans obtenir gain de cause. Là ou la voix l'obtiendra.

Le recours à la main, je persiste est un réflexe de piéton. lorsqu'on est dans un déséquilibre on se raccroche "d'instinct avec les mains. De plus ,pour enfoncer le clou, je trouve que la fixité de la main est présente chez 90à95% des utilisateurs de chevaux. Et pour les 10à5% qui reste, il est facile d'être à contre courant. (ne pas réussir à accompagner la bouche de manière constante).

Il est normal que nous n'ayons la même lecture, nos expériences sont différentes. Pour moi, ce n'est pas/plus un bout de métal qui dirige ou stop un cheval.

kiiwii Ah je suis d'accord que la voix reste indispensable je n'ai jamais dis l'inverse ^^ seulement de mon point de vue avoir les rênes reste indispensable. Raison pour laquelle on ne voit jamais quelqu'un avec rien du tout en extérieur (genre sans guides).
Après j'imagine que ça reste différent selon chacun. J'imagine qu'un cheval qui a peur continuera d'avancer si tu agis fort dans les mains. Peut-être ou pas. Je n'ai pour ma part (heureusement) jamais eu à tester. À l'instar d'un coup sur les fesses si on manque de reculer dans un fossé et qu'il y a urgence (même si on est d'accord. Un cheval fuit rarement en reculant).
C'est certe pas très aimé (ni par le meneur ni par les gens extérieurs) mais j'imagine qu'entre blesser la bouche/ fouetter les fesses ou mourir (le meneur et/ou le cheval et/ou les gens dedans) bah vaut mieux blesser. Mais ça reste mon opinion perso.

Après un cheval qui n'écoute pas plus à la voix qu'au mors je reste d'accord que bah... tu peux plus rien faire :/

liteulorce Effectivement je n'ai pas une pratique non plus incroyable. J'aime juste les études scientifiques, beaucoup trop la théorie et les livres d'éthologie et j'ai un peu (trop peu) pratiqué, et pas par de bonnes personnes à mon goût. J'ai fuis 2 personnes déjà qui pratiquaient l'attelage mais dont je ne partageais pas la vision (de l'attelage ou du cheval en général) et c'est plutôt difficile pour moi de trouver d'autres dans mon coin.
J'imagine que si j'avais été embarqué une fois je n'aurais pas les mêmes mots et les mêmes idées ^^

J'espère que cette école d'attelage me répondra

frisky en attelage, c'est tellement dangereux en soi que je n'ose imaginer un fou qui attelerait sans filet et sans guides. Mais en monte on voit très souvent des chevaux sortis en cordelette. Tout est possible

Le problème c'est pas blesser la bouche, le problème c'est que même en blessant la bouche, le cheval peut ne pas s'arrêter !

Le cheval qui s'accule et qui se bloque totalement j'ai déjà eu, ça a pas duré 3 heures, y a eu fouet sur la croupe ++ jusqu'à ce qu'il reparte en avant !! (Ou qu'il arrête de reculer du moins).

kiiwii en monte il y a l'assiette et les jambes (donc autres liens physiques). Pardon si je ressasse mais c'est vrai que c'est une question qui m'intéresse depuis peu.

J'ai déjà vu un attelage sans guide mais lieu clos... et en Amérique (là bas on voit de tout.. Le pire comme le meilleur d'ailleurs)

Edit: je viens de voir ton édit. Mais du coup pour le cheval qui recule la voix n'a pas suffit?

frisky la voix n'a pas suffit... bon faut dire que c'était un jeune en formation et que la situation était dangereuse donc fallait de la réaction immédiate et forte.

On voit des chevaux 100% en liberté qui ne sont guidés par leur humain (en piéton) qu'avec la voix alors pourquoi pas à l'attelage... mais je voudrais pas être dans la voiture ni dans le public !!

Il y avait une photo de chevaux en paire (début de siècle dernier) qui travaillait sans mors .Je n'arrive pas à remettre la main dessus.

Effectivement ce n'est pas parce que l'on peut faire sans que ce n'est pas sécurisant.

(et on vois plein d'attelages dit" étho "sur la toile pris en photo en licols.... )

et j'ai envie de dire:

Bon n'y tenant plus j'ai appelé et j'ai trois choix..

Soit je vais dans un club que la personne conseille mais que je connais déjà pour mettre occupée d'une jument. Sauf que:
1- Quand je suis arrivée pour m'occuper de la jument la gérante était pas très contente car elle pensait que j'allais emmener la juju ailleurs ; c'était vrai
2- J'ai eu des tensions avec le propriétaire de la jument
3- Je cautionne pas ce que j'y ai vu: étalon au box h23, maréchal qui fait tomber un étalon terrifié de l'attache.. (+coup sur la croupe par un des gérant) pour ensuite 1h plus tard emmener ce même étalon dans un département voisin. Et débourrage à même pas 3 ans des chevaux... sans compter le manque de sécurité que j'ai ressenti

Soit je poste sur Facebook et je prie la bonne étoile.

Soit je fais un stage chez la dame que j'ai appelé... (donc de plusieurs jours) mais j'ai peur de tomber sur un club pas top niveau éthique

frisky vois s'il y a Equiliberté sur ton secteur, contacte les et demande s'ils auraient quelqu'un à conseiller. Il y a souvent des meneurs dans cette association !

kiiwii Oh très bonne idée!!

frisky
Bonjour,
Si tu ne le sent pas, faut pas y aller !
Bonne recherche.

Bonjour tout le monde,
Je vous rejoins sur ce post en tant que meneuse débutante
Je prends des cours auprès d'un professeur d'attelage et depuis peu, je peux pratiquer régulièrement en partant en balade avec un meneur expérimenté qui a un très joli Cob Normand de 9 ans. Il est arrivé très récemment dans la région et on découvre tous les deux les sentiers de l'Orne. On se rend compte qu'il y en a plein qui sont obstruée ou impraticables en calèche ! Trop de branches, trop d'herbe cachant des ornières très profondes et très boueux
Pour le moment on n'a pas réussit à faire une belle boucle car on doit systématiquement faire demi tour à un moment donné.
N'étant pas véhiculé, on va investir dans des cartes IGN, on scrute le cadastre et on va anticiper en allant voir les chemins avant de passer à cheval.
C'est avec plaisir que je vous lis et j'ai hâte de partager avec vous nos questionnements et nos aventures

Voici une photo d'une de nos balades

omegata
Bonjour,
Ton post et ta photo sont très sympa !
Pour les chemins, il faut les repérer en amont sur une carte et y aller avant pour faire du défrichage ! Tu n'y couperas pas. Chez moi, j'ai plusieurs itinéraires que je connais bien mais à chaque printemps, je refais un tour ! Il y a toujours des ronces barreaux de chaises qui ont poussé et des branches d'arbres qui poussent en anarchie.
C'est top que tu prennes des cours et que tu puisses sortir avec un meneur confirmé ! En plus, derrière un Cob, c'est du bonheur !! Continue à nous faire partager tes progrès et n'hésite pas à nous poser des questions ; c'est intéressant d'échanger des points de vue différents. Bonne après-midi.

Bienvenue parmi nous !

Ici c'est pareil, je repère des circuits sur Géoportail, ensuite en selle pour m'assurer qu'on pourra passer partout, avant de tenter en attelage. Si tu n'as pas la possibilité de monter à cheval pour repérer le chemin, y'a plus qu'à sortir le vélo et les guiboles

Ce qui est chouette sur Géoportail, c'est qu'il y a des outils de mesure (distance et profil altimétrique) donc ça permet de calibrer un peu les sorties.