Qui aime les chartreux et .....

saberhagen a écrit le 19/08/2010 à 20h35: C'est une question de gestion. Je ne suis pas riche, je gagne tout juste le smic, et j'ai offert à mon chéri un chat pure race LOOF. J'en prendrai un 2e fin novembre pour moi. 800 € pour animal de compagnie (= j'ai le devoir personnel de le faire stériliser à ses 6 mois, il ne sera jamais reproducteur), ou 1000€ pour reproducteur. Alors oui, claquer 800 €, ça fait mal, mais un éleveur peut proposer le paiement en plusieurs fois. De plus, 800 €, certains le mettent dans une télé qui sera périmée dans 2 ans et qui claquera dans 5 ans, alors qu'investir dans un animal qui peut vivre entre 15 et 20 ans est quand même plus judicieux (à mes yeux bien sûr ^^). Tous les mauvais éleveurs, tu devrais préciser. C'est-à-dire ceux qui se fondent dans une race très populaire (Chartreux, Persan, Maine Coon, Sacré de Birmanie). Mais dans les races rares, le discours est tout autre, et surtout bien plus respectueux de la race en elle-même. Les éleveurs triment à payer leurs frais, et dénoncent les éleveurs peu scrupuleux qui vendent des non-LOOF à des néophytes qui veulent faire de l'élevage de soi-disant "pure race" pedigree. C'est comme ça qu'on s'est retrouvée avec un charlatan qui disait : J'ai deux portées non LOOF de mon mâle XXX, 400€ le chaton. > La première portée pourra être LOOFée pour 400 € de plus > La deuxième portée ne pourra pas être LOOFée car mon mâle n'a pas encore son pedigree. Le père est le même pour les deux portées, cherchez donc l'erreur... Juste un moyen de se faire du benef, puisque la personne sait parfaitement que même pour 400€ de plus le chaton restera "gouttière" (tiens c'est marrant, dans mon LOOF à moi, ça revient à 45€ par chaton et non pas 400). Pour ma part, l'éleveuse de notre chaton nous l'a vendu 800 € (paiement en 3 fois possible, mais j'ai préféré en 2 fois pour qu'elle puisse rembourser son vétérinaire à qui elle devait pas loin de 750 €). Cependant, jamais elle ne s'abaisserait à faire du "type Angora Turc". La race est rare, elle a du mal à s'implanter, et surtout il y a un respect pour les origines séculaires qu'elle détient. Je suis très bien placée pour le savoir. Les déclarations de saillie, les déclarations de naissance (45€ par tête de chaton pour la déclaration), les échographies, la mise-bas (en cas de problèmes), les primo-vaccinations, le vermifuge, le puçage reconnu au SIEV... Ne t'inquiète pas, je suis très largement au courant, car c'est mon domaine. Edit : L'affixe, c'est 180€ et ad vitam eternam. Une fois qu'il est payé, il est définitif, tu ne le renouvèles pas tous les ans. Donc c'est un bien maigre investissement encore... Elle est Chartreux d'un point de vue génétique, mais elle n'est qu'un chat de gouttière pour le LOOF. Et ses petits seront chats de gouttière. Le LOOF a durci les lois. Dans une saillie d'un chat avec pedigree et d'un chat sans pedigree, c'est le sans pedigree qui l'emporte et les petits seront donc "chats de gouttière". Une façon de faire croire aux gens qu'ils auront un chat de race en leur faisant allonger 300 ou 400€... Alors qu'il ne vaudra pas plus que le chaton à donner sur le bon coin. Mais bon, avant que les éleveurs amateurs admettent leurs erreurs (en voulant bien faire) ou leur méconnaissance du LOOF, il y a un long travail de remise en question à faire. Donc fais comme bon te semble, et suis la trace des "mauvais" éleveurs si ça te chante =) Manifestement, tu n'arrives pas à comprendre ce que j'essaie d'expliquer. Ou alors ça t'arrange de ne pas comprendre et de continuer à produire des chats de gouttière qui n'auront JAMAIS le moyen d'être LOOFés (le pedigree, ce n'est pas une question de réouverture de quoi que ce soit au LOOF).

Et bien trouve moi un "vrai" chaton chartreux a donné sur leboncoin !!!
Avec génétique loof quand meme.....

Des arnaques il y en a ...... avec des gouttières gris à vendre pour du chartreux non loof !!
Je ne fais pas parti de ceux la .......

Attaque toi a sa ..... Après on verra !

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans la phrase "non-LOOF = gouttière" ?

Non parce que là je ne vois pas trop en quelle langue te l'expliquer hein...

La génétique, le LOOF s'en tamponne le coquillard. Ce qu'il veulent, c'est le pedigree. La génétique sans pedigree ne vaut rien.

J'ai l'impression de ne pas parler français >_>"

Soit un chat est LOOF, soit il est gouttière. Si ton chaton n'est pas LOOF, il est donc gouttière.

Je pense que ce que Saber explique est tout de même assez clair, et à la portée de n'importe qui...


Pour l'anecdote, j'ai un mi-temps au SMIC et je me suis offert il y a peu un Norvégien LOOF ^^ tout est question de gestion, et oui ;)

Ben waip et moi je me suis offert mon couple de chartreux LOOF !!!
Et une non LOOF avec toutes les caractéristique du chartreux (et des parents LOOF)

Chacun ses choix !

Il na jamais été interdit par la loi de faire du non LOOF ......
Donc foutez la paie à ceux qui le font en respectant les caractéristiques de la race ...

Moi j aime le chartreux pour ces caractéristiques LOOF ou non !

Je ne me suis pas faite arnaqué en achetant ma chatte « non LOOF » et je n arnaque personne en faisant 1 portée par an avec elle ….

a oui et aussi ....

il y a les super bons éleveurs qui ne font que du loof avec 1 ou 2 chattes loof et 2 ou 3 non loof qu’ils font saillires en meme temps et font passer tous les bébés sur les loof !!!
Comme sa tout les chatons sont loof !!!
Oui oui sa existe !!!(ou les propositions de rachat de portée non loof !! "Pour les passé sur une de leur chatte loof")
Sa c est des éleveurs top

Trop mignon comme tu fais pour les reconnaitre ??

soxhappy a écrit le 19/08/2010 à 23h36: Trop mignon comme tu fais pour les reconnaitre ??

Ben la je sais juste qu’il y a 1 garçon et 3 filles ....
Sinon plus tard je mets des chouchous pour cheveux de couleur différente !!
Comme sa on dit le petit bleu ou jaune ou vert .....
Sinon bébé .... C est tous les meme ....

cyriaque a écrit le 19/08/2010 à 23h21: a oui et aussi .... il y a les super bons éleveurs qui ne font que du loof avec 1 ou 2 chattes loof et 2 ou 3 non loof qu’ils font saillires en meme temps et font passer tous les bébés sur les loof !!! Comme sa tout les chatons sont loof !!! Oui oui sa existe !!!(ou les propositions de rachat de portée non loof !! "Pour les passé sur une de leur chatte loof") Sa c est des éleveurs top

Ouais ces magouilles sont connues!
Et puis à force de ne vouloir faire que du LOOF on finit dans la consanguinité et ça donne des animaux caractériels avec des tares physiques.

Personnellement je n'ai eu que des chats de gouttières dans ma vie et ils ont tous fait mon bonheur

Enfin mieux vaut un petit élevage comme celui de Cyriaque où les chatons seront habitués à un environnement familial

Perso, jamais je payerais un chat 800Eur alors qu'il y en a des millers qui meurrent a moitier a cause de l'abandon...

delilah a écrit le 19/08/2010 à 23h52: Perso, jamais je payerais un chat 800Eur alors qu'il y en a des millers qui meurrent a moitier a cause de l'abandon...

Oui, mais si tout le monde fait sa, se sera les chat de race qui seron abandonner

Très jolie chartreux
Ma tante en avait un, mais il a disparu du jour au lendemain et on l'a jamais retrouver ni corp ni rien..
Elle a que des chats de race, elle ete passioné, mais depuis qu'elle a eu ses enfants elle s'y interesse moins je trouve ^^ (bref je mecarte du sujet lol)

juliel-b a écrit le 19/08/2010 à 23h44: Ouais ces magouilles sont connues! Et puis à force de ne vouloir faire que du LOOF on finit dans la consanguinité et ça donne des animaux caractériels avec des tares physiques. Personnellement je n'ai eu que des chats de gouttières dans ma vie et ils ont tous fait mon bonheur Enfin mieux vaut un petit élevage comme celui de Cyriaque où les chatons seront habitués à un environnement familial

merci bcp,

En effet j ai acheté mon male dans un grand élevage et il était ..... En cage !!

Ben oui les super élevages on des box grillager pour les chatons, les mères et les étalons !
Et juste après le sevrage elles sont de nouveau au male !!!

les miens sont soit dans la maison ou dans un chalet aménager pour eux, isolé, avec arbre a chat et sortie extérieur grillagé et couvert arbre a chat a l extérieur aussi + partie en herbe les parties dallées son recouverte de revêtement de sol pour salle de sport (0.5cm d épais) « intérieur et extérieur » je ne veux pas que mes chats marche sur du béton ....

Dans ces aires il y a des bancs et fauteuils pour que je puisse m installé et y passé des heures ....

Pour info ma belle mère qui a 86 ans c est instalé un jour dans le fauteuil et a failli s endormir avec mes chats !!!

Voila pour la présentation de mon petit élevage familiale ...

La ma "non loof" vien de subir une césarienne et les bébés sont biberonné (toutes les 3h !)car la monté de lait n est pas encore installé ..... Ils sont a coté de ma chambre !!!

Bref mes chats loof ou non je les aime les soigne et les respecte !!
Se n est malheureusement pas le cas pour tous les chats .....

quiquit a écrit le 20/08/2010 à 00h01: Oui, mais si tout le monde fait sa, se sera les chat de race qui seron abandonner Très jolie chartreux Ma tante en avait un, mais il a disparu du jour au lendemain et on l'a jamais retrouver ni corp ni rien.. Elle a que des chats de race, elle ete passioné, mais depuis qu'elle a eu ses enfants elle s'y interesse moins je trouve ^^ (bref je mecarte du sujet lol)

merci,

Je pense que le chat de ta tante n a pas disparu pour tout le monde ....

Je ne connais pas vraiment la race, Il y en a un qui venait dans notre jardin pendant plusieurs mois (je sais pas si c'était un vrai chartreux mais il y ressemblait beaucoup) c'était un amour tout simplement. En tout cas, meme si je connais pas le caractère je les trouve magnifiques.

Ma mère rêve d'avoir un chartreux. Je pense que d'ici quelque temps je lui en offrirais peut etre un. Et si ça peut te rassurer cyriaque, j'en prendrais un non loof...Parce qu'on peut vouloir un animal de la race pour le caractère sans vouloir le pediggré!

Perso, je pourrais pas mettre 800€ dans un chat meme en m'organisant ou je ne sais quoi...par contre, je conçois de mettre 350€ pour un chat non loof acheté chez un bon éleveur pour le bonheur/plaisir d'avoir un chartreux avec le physique et le caractère du chartreux meme si aux yeux de tous c'est un "chat européen".

cyriaque a écrit le 20/08/2010 à 00h51: merci, Je pense que le chat de ta tante n a pas disparu pour tout le monde ....

Oui.. :(
Il a du se faire embarquer :(
Il était si gentil !

juliel-b a écrit le 19/08/2010 à 23h44: Ouais ces magouilles sont connues! Et puis à force de ne vouloir faire que du LOOF on finit dans la consanguinité et ça donne des animaux caractériels avec des tares physiques.

Comme tu 'as dit, c'est de la magouille et du mensonge ^^ Donc je trouve ça malhonnête, mais après, à chacun ses choix.

Pour ce qui est de la consanguinité, je ne sais pas pour les Chartreux, mais pour les Angoras Turcs, les éleveurs achètent des chats d'élevages étrangers pour apporter du sang neuf.

Ainsi, ma petite Fanélia (qui va naître dans quelques jours) sera une fille d'Artémis High Limit's (jeune mâle adopté d'un élevage allemand) et d'Ophélia von Sultanhani (adoptée d'un élevage suisse).

Cela apporte une fraîcheur au sang, et les éleveuses que je fréquente sont toutes très précautionneuses à propos de la consanguinité.


La preuve ; l'éleveuse de notre petit Feydeau.
Le vendre en compagnie coûtait 800 € (avec obligation de le stériliser à 6 mois)
Le vendre en reproduction coûtait 1000 €

Donc même un enfant de 6 ans comprendrait que le vendre en reproduction est plus avantageux pour elle.

D'ailleurs, il a failli l'être, car une autre éleveuse était intéressée. Mais elle et l'éleveuse de Feydeau ont remarqué qu'il y aurait de la consanguinité avec la chatte reproductrice de l'élevage.

Donc l'éleveuse de Feydeau a refusé.


Le travail d'éleveur va bien plus loin que "faire saillir 3 chattes dans l'année"

juliel-b a écrit le 19/08/2010 à 23h44: Enfin mieux vaut un petit élevage comme celui de Cyriaque où les chatons seront habitués à un environnement familial

Ce qui est le cas des éleveurs AT que je côtoie ^^ leurs chatons sont habitués aux chiens, aux autre chats, aux enfants, aux bruits ménagers, et surtout à être manipulés.

N'importe quel vrai éleveur se doit d'agir ainsi Et s'il ne fait pas du non-LOOF, c'est encore mieux.