Faire cesser les ruades au trot et galop : comment

Bon, et les conseils des pros !!!
"Encapuchonné", c'est lorsque le cheval parvient à baisser l'encolure en la courbant.
En l'occurence, là, il le fait au galop soit la tête entre les antérieurs.

Esque tu crois que cela est soit possible qu'elle est pris peur des autres chevaux, esqu'elle fuit les autres chevaux ou au contraire esqu'elle ne veut pas etre seul ?

littlebubble a écrit le 18/10/2010 à 18h03: Certes, elle a pris de l'os mais le garrot a de la place, l'amortisseur est en place, la sangle est plutôt lâche, la selle semble OK (Forestier)... D'autre part lorsqu'il n'y a pas l'ombre d'un cheval à l'horizon, elle ne le fait pas (les ruades), elle tente juste de prendre la main (mais logique vu son âge).

Impossible que la selle est toujours adapté, et le fait qu'une selle est ok pour un cheval ne se mesure pas juste en disant "le garrot a de la place".

Désolée si j'insiste, mais pour un cheval qui a évolué de la musculature cette selle est surement devenue trop étroite, en plus s'il y a un amortisseur. Bon, sans vous avoir vu... c'est juste mon bon sens qui parle.

Après, pour ses ruades en présence d'autres chevaux: est-ce que tu as déjà vérifié sa vue?

Je connais quelqu'un qui a un cheval qui embarquait et ruait en balade en groupe. Sa mono lui a conseillé un mors releveur et son cheval a arrêté. Après 1 ou 2 mois, il est repassé au mors simple et il n'a plus eu de problème.
Mais ce n'est pas la meilleure solution, ça a résolu le symptôme mais sans doute pas le problème...

Pour la selle : elle va... J'ai aussi testé avec une autre selle (une Norton) et elle a fait pareil . L'arçon assure une bonne protection de l'ensemble et, si elle a pris de l'os, cela ne veut pas dire qu'elle a pris du gras ou 100kg de plus, juste qu'elle ressemble moins à une pouliche et est d'une morphologie plus harmonieuse. Maintenant je veux bien tester avec une autre selle.
Je vais demain chez un ami et lui demanderai s'il peut m'en prêter une.
Toutefois, je suis sceptique parce que dans ce cas, lorsque nous faisons le même profil de sortie toutes les 2, elle est impec !!!

Pourquoi voir ses yeux ??? Y aurait-il un test simple pour envisager un problème ?

Et, avez-vous des solutions pour stopper ce comportement au moment où il se passe ?

Si la prévention est nécessaire, je constate que nous sommes nombreux à vivre cela avec nos chevaux.

Mais encore ??

littlebubble a écrit le 18/10/2010 à 18h03: D'autre part lorsqu'il n'y a pas l'ombre d'un cheval à l'horizon, elle ne le fait pas (les ruades), elle tente juste de prendre la main (mais logique vu son âge).

Il n'y a rien de logique justement. Un 3 ans qui prend la main, c'est un début de dressage catastrophique.
Car celà veut dire que :
_ tu lui proposes un appui,
_ tu controles les allures par la tête.

C'est avec l'assiette et les jambes que tu contrôles les allures de ton cheval et non par les mains.

littlebubble a écrit le 18/10/2010 à 18h03: Je pense qu'elle teste mais comment enrayer ce comportement ?

Plusieurs points à savoir :
Un cheval n'a pas la faculté de tester. Il réagit par égocentrisme, pour son propre confort.
Les chevaux sont grégaires.
Le galop est une allure de fuite.
Vous partez en ballade dans un environnement inconnu, elle est inquiète. Vous prenez une allure de fuite, elle a peur de quitter ses congénères et elle a peur de ce qui l'entoure. Elle a tout juste 3 ans, elle ne comprend pas bien ce qui se passe sur son dos, elle a mal au chanfrein, on veut la freiner mais elle ne veut pas lâcher ses congénères. Elle cherche une solution à tous ces problèmes, elle va commencer par tirer sur ce qui lui fait mal, c'est à dire licol (les chevaux résistent à la pression par instinct), mais ça ne suffit pas, on lui fait encore plus mal, elle s'inquiète encore plus, alors elle va ruer...
Alors, si tu veux mon avis, tu mets ta jument en tête la prochaine fois que vous galopez et tu la laisses tranquille dans son bout du devant. Tu attends qu'elle soit un peu mieux dresser pour pouvoir galoper derrière d'autres chevaux.
Il n'y a rien de pire qu'embêter un cheval dans son bout du devant quand il s'inquiète.
Si tu ne sais pas monter en licol ta jument pour le moment, je te conseil d'utiliser un filet ! Le mors n'est pas une torture, c'est juste un lien de finesse entre toi et ton cheval.

littlebubble a écrit le 18/10/2010 à 18h03: Je fait arrêt d'urgence car : - si je lui demande d'avancer, elle tente de prendre la main et du coup, je me retrouve dans un second rapport de force. -si je détends les rênes, elle parviens à s'encapuchonner malgré l'allure et à ruer...

Oui enfin, comprend bien que tu utilises l'arrêt d'urgence lorsque tu galopes avec d'autres chevaux, c'est une torture pour ton cheval.
Encore une fois, c'est vraiment pas normal qu'à son âge, elle est pris l'habitude de te prendre la main. C'est que tu l'incites à le faire.
L'encapuchonnement, c'est typique du jeune cheval qui n'a pas de dos. Et c'est partir sur de mauvaise base avec elle. C'est que tu as une main trop dure et que ton cheval n'avance pas. Lâche son bout du devant et n'ai pas peur de la faire avancer. Et si elle prend la main, tu mets un filet !
Encore une dernière chose, les 7 jeux parelli, ça sert strictement à rien.

Moi je suis hyper d'accord avec Winter. Little, comment tu reconnais qu'une selle va à un cheval?

Bling Bling propose une bonne réflexion.

Lorsqu'elle est devant, elle a toujours été très bien... mais ce sont ceux de derrière qui râlent car elle n'est pas rapide au pas selon eux... et encore moins au galop. Normal, elle a le temps de se faire...
Donc, elle rue pour les retrouver.

En contrepartie, je peux envisager de quitter le groupe et prendre un autre trajet (pour son confort : chemin moins escarpé ou simple désir de partir moins longtemps) sans difficulté de sa part.

Prendre un filet "classique", c'est ce que j'envisageais pour comparer ce jour et pour lui éviter de prendre appui sur la muserolle du side. Cela n'empêche pas de devoir avoir la main légère... et la jambe sûre.
Il est rare que lors de trot ou galops sur les chemins que nous avons ici, les cavaliers cadencent leur monture leur postérieur dans la selle. Pour le confort de chacun, généralement les allures sont en suspension...

Je n'utilise pas les 7 jeux de P. Parelli comme une fin en soi mais cela donne une idée de la manipulation avec ou sans longe et, OUI... cela sert dans le cadre de certains assouplissements voire de la tranquillité de travail avec un cheval lorsque l'on n'a ni carrière ni manège à disposition mais de simples prés...
Ce sont des manipulations faciles et courtes de fin de journée lorsque l'on rentre du travail...

Si je fais appel à vos tuyaux, c'est justement parce que je suis consciente que "l'arrêt d'urgence" n'est pas du tout la solution. Je l'ai utilisé sur 2 sorties et ne souhaite pas utiliser cette méthode en dehors d'une vraie prise de risque.

En 6 mois, ma jument à eu ce comportement 4 fois sachant que les départs au galop, nous ne les faisons que depuis deux mois et pas de façon systématique car lorsque je fais une rando, c'est avec un objectif de développement physiologique, musculaire ou psychlogique pour elle (souffle,côtes, descentes plus ou moins raide, plats, virages, chemins inconnus...).

Donc autant que cela ne s'installe pas.

Maintenant que Blingbling le souligne, c'est vrai qu'il ne me le fait pas non plus quand il est en tête Mais il n'avance pas assez vite pour les autres cavaliers...
Il doit avoir peur quand il se laisse distancer, donc il panique, se tend et accélère sa foulée...je le retiens un peu pour le calmer...il se sent bloquer donc il rue, puis il m'embarque...en fait, c'est logique

Donc une des solutions serait d'être devant pendant un moment, puis derrière sans forcément galoper, et avec des cavaliers qui peuvent ralentir un peu la cadence ...

littlebubble a écrit le 19/10/2010 à 08h00: Bling Bling propose une bonne réflexion. Lorsqu'elle est devant, elle a toujours été très bien... mais ce sont ceux de derrière qui râlent car elle n'est pas rapide au pas selon eux... et encore moins au galop. Normal, elle a le temps de se faire... Donc, elle rue pour les retrouver. En contrepartie, je peux envisager de quitter le groupe et prendre un autre trajet (pour son confort : chemin moins escarpé ou simple désir de partir moins longtemps) sans difficulté de sa part. Prendre un filet "classique", c'est ce que j'envisageais pour comparer ce jour et pour lui éviter de prendre appui sur la muserolle du side. Cela n'empêche pas de devoir avoir la main légère... et la jambe sûre. Il est rare que lors de trot ou galops sur les chemins que nous avons ici, les cavaliers cadencent leur monture leur postérieur dans la selle. Pour le confort de chacun, généralement les allures sont en suspension... Je n'utilise pas les 7 jeux de P. Parelli comme une fin en soi mais cela donne une idée de la manipulation avec ou sans longe et, OUI... cela sert dans le cadre de certains assouplissements voire de la tranquillité de travail avec un cheval lorsque l'on n'a ni carrière ni manège à disposition mais de simples prés... Ce sont des manipulations faciles et courtes de fin de journée lorsque l'on rentre du travail... Si je fais appel à vos tuyaux, c'est justement parce que je suis consciente que "l'arrêt d'urgence" n'est pas du tout la solution. Je l'ai utilisé sur 2 sorties et ne souhaite pas utiliser cette méthode en dehors d'une vraie prise de risque. En 6 mois, ma jument à eu ce comportement 4 fois sachant que les départs au galop, nous ne les faisons que depuis deux mois et pas de façon systématique car lorsque je fais une rando, c'est avec un objectif de développement physiologique, musculaire ou psychlogique pour elle (souffle,côtes, descentes plus ou moins raide, plats, virages, chemins inconnus...). Donc autant que cela ne s'installe pas.

Après, il y a des chevaux qui ne supportent pas rester derrière. Mais la tienne à seulement 3 ans, tu as encore toutes les cartes en main.

Si tu veux mon avis, tu as 2 choses à oublier pour le moment :
_ les ballades avec d'autres chevaux pour la simple raison que ta jument sera concentré sur ses congénères et non sur toi. Et avec un cheval qui ne connait pas les aides, tu dois être un grand bazard sur son dos.
_ et le licol pour la simple raison que tu vas être obliger de lui arracher la tête pour la ralentir.

Donc pour commencer, tu la sors toute seule sur de courtes ballades, tu fais toujours la même boucle. Les chevaux sont des animaux d'habitude et il faut en ruser dans le travail Elle va être de moins en moins inquiète de partir et tu vas pouvoir enfin commencer à la dresser sérieusement.
Tu lui apprends ces choses primordiales avant tout :
_ ralentir avec ton assiette et tes cuisses. Et sans utiliser tes mains Au pire, tu les remontent ! Jamais tirer, c'est trèèèèès important.
_ répondre à la jambe instantannément.
_ tourner avec la rotation de ton buste, tes jambes et ton assiette. Toujours pas de mains

Si tu as compris le message caché, tu dois rester rênes longues toute la ballade
Et ton arrêt de sécurité, c'est le mors en remontant tes mains. Mais avant de l'utiliser, tu utilises ton corps

Comme ça, tu installes des codes très précis sans toucher à son bout du devant. Et toujours dans le contexte d'habitude, elle va se rassurer lorsque tu vas utiliser les aides qu'elle connait bien.
C'est lorsqu'elle sera connecté a toute la synergie de ton corps, que tu pourras envisager de partir en licol et avec les copains.

Je monte classique, mais j'adore monter en licol mon 4 ans. Alors j'alterne les ballades en filet et sans mors. Et il est super car il se rassure dans mes aides.
Et je l'ai conditionné pour plus de sécurité. Mais ça, chut ! Si je me penche trop en avant, il s'arrête
Je peux tout faire avec lui en groupe ou solo, avec des chiens, en licol ou en filet, devant, derrière.
Et pourtant il a du sang dans ses origines

Les 7 jeux, pour t'en dire quelques mots, c'est de l'abrutissement pour le cheval. De la robotisation. Enfin, moi, je ne chasse pas mon cheval si il n'a pas l'intention de m'écraser. Je le laisse tout le temps venir à moi.
Et à choquer plus d'un, je le laisse se frotter à moi car, pour moi, c'est une marque d'affection sociale. Et je le laisse même me mordiller car c'est une incitation au jeu. Il arrêtera surement quand Monsieur deviendra adulte.
Et si il devient irrespectueux, je le chasse en haussement légèrement la voix, ça suffit amplement. Mais, je me fâche jamais.

blingbling a écrit le 19/10/2010 à 11h56: Et à choquer plus d'un, je le laisse se frotter à moi car, pour moi, c'est une marque d'affection sociale.

Cela dépend du contexte. Je peux t'assurer que quand j'ai retiré le filet de la jument que j'ai monté dimanche dernier, elle ne s'est pas frottée à moi en guise de "marque d'affection sociale", mais parce que ça la grattait et que j'étais un excellent poteau, et elle a cogné tellement fort que j'ai un bleu sur les côtes et avec son mouvement de tête sur la toile de mon polo, elle m'a éraflée la peau.

Donc c'était uniquement pour SON confort, et elle n'en avait rien à faire de moi. C'était pas du tout pour me dire "copiiiine <3" :/


Tu connais ton cheval, et donc vous avez acquis des codes sociaux propres à votre couple. Mais quand tu dis "je le laisse se frotter à moi, marque d'affection sociale", attention, car les jeunes cavaliers qui lisent ça vont s'imaginer de grandes choses derrière ces propos.

blingbling a écrit le 18/10/2010 à 22h47: Alors, si tu veux mon avis, tu mets ta jument en tête la prochaine fois que vous galopez et tu la laisses tranquille dans son bout du devant. Tu attends qu'elle soit un peu mieux dresser pour pouvoir galoper derrière d'autres chevaux. Il n'y a rien de pire qu'embêter un cheval dans son bout du devant quand il s'inquiète. Si tu ne sais pas monter en licol ta jument pour le moment, je te conseil d'utiliser un filet ! Encore une dernière chose, les 7 jeux parelli, ça sert strictement à rien.

completement d accord

muscle le dos de ta jument
laisse la aller devant
demande aux autres chevaux d aller moins vite pour respecter un peu son allure

arrete les 7 jeux avant qu ils ne soit trop tard
(penche toi un peu sur du lyons lecorbigny ca lui musclera le dos)

et met un filet

le licol on verra plus tard
(bonjours les dégats lorsque c est mal utilisé...)

quand a l arret d urgence il est a utiliser avec parcimonie

c est surtout si le cheval se tape une méga panique c est pas mal d avoir un frein de secours

de secours ! ca ne sert pas a s arreter tout le temps

essaye de mettre en place des regles avec les personnes qui t accompagnent en balade
le futur de ta jument en dépend

saberhagen a écrit le 19/10/2010 à 12h21: Cela dépend du contexte. Je peux t'assurer que quand j'ai retiré le filet de la jument que j'ai monté dimanche dernier, elle ne s'est pas frottée à moi en guise de "marque d'affection sociale", mais parce que ça la grattait et que j'étais un excellent poteau, et elle a cogné tellement fort que j'ai un bleu sur les côtes et avec son mouvement de tête sur la toile de mon polo, elle m'a éraflée la peau. Donc c'était uniquement pour SON confort, et elle n'en avait rien à faire de moi. C'était pas du tout pour me dire "copiiiine <3" :/ Tu connais ton cheval, et donc vous avez acquis des codes sociaux propres à votre couple. Mais quand tu dis "je le laisse se frotter à moi, marque d'affection sociale", attention, car les jeunes cavaliers qui lisent ça vont s'imaginer de grandes choses derrière ces propos.

Il se frotte à moi parce que ça le gratte aussi Il sait juste qu'il n'a pas le droit de se gratter fort sinon je le repousse. Alors je comprend que tu l'ais repoussé !

blingbling a écrit le 19/10/2010 à 12h28: Il se frotte à moi parce que ça le gratte aussi Il sait juste qu'il n'a pas le droit de se gratter fort sinon je le repousse. Alors je comprend que tu l'ais repoussé !

Oui, j'imagine que ça le gratte aussi :) je me suis mal fait comprendre ou je me suis embrouillée dans mes termes (plutôt la deuxième solution d'ailleurs).

Bon après, ce n'est évidemment pas comparable, je monte une vieille mégère (appellation affectueuse ) de 19 ans qui a passé sa vie au club, qui a mal supporté la retraite quand on l'a mise au pré (pas étonnant ceci dit), qui a une pêche de pouliche, et qui en a vu des cavaliers !

Alors moi, petite greluche de 26 ans, je vais pas lui apprendre le respect en ne la voyant que deux heures par semaine, je ne peux que la repousser, me fâcher quand elle empiète sur moi, et faire retomber la pression immédiatement après.