Cheval « indomptable »

mouahaha... oui, à peu près alpine.
^^


bien sûr qu'on ne dit pas de leur taper dessus pour se défouler! Badmonster ne nous prend pas pour des violents.
on parle bien là de fermeté et non pas de brutalité.

quand on tire un coup sec sur une longe on ne blesse pas le cheval, par contre lui il comprend: "p'tin merde, j'ai fait une boulette"
evidemment on n'oublie pas la voix (si possible la voix d'ours... ^^)

Ben quand Alpine dit qu'elle lui colle une bonne droite...
ça fait plus putching ball que remise aux ordres.
Un cheval qui tape dans le box ? Renforcement négatif/positif. Si on le frappe, il va se sentir acculé, et vu qu'il ne pourra pas fuir, il va devenir plus violent. Et à ce jeu là, c'est là qu'on sort ces prières.
Donc si le cheval tente de frapper au box, je met débrouille pour lui mettre un licol. Dès qu'il fait mine de taper, je lui "chasse" les hanches. J'arrête dès que lui cesse et inversement. Une fois le licol passé, je procède aux soins.

Autre exemple. Si un cheval te bouscule pour rentrer au pré. Plutôt que de lui en coller une ou tirer sur la longe, je fais demi tour. Et je le fais autant de fois qu'il faut pour que le cheval comprenne que c'est pas en tirant qu'il ira au pré, mais en restant calme ;)

badmonster a écrit le 23/11/2010 à 22h17: Ben quand Alpine dit qu'elle lui colle une bonne droite... ça fait plus putching ball que remise aux ordres. Un cheval qui tape dans le box ? Renforcement négatif/positif. Si on le frappe, il va se sentir acculé, et vu qu'il ne pourra pas fuir, il va devenir plus violent. Et à ce jeu là, c'est là qu'on sort ces prières. Donc si le cheval tente de frapper au box, je met débrouille pour lui mettre un licol. Dès qu'il fait mine de taper, je lui "chasse" les hanches. J'arrête dès que lui cesse et inversement. Une fois le licol passé, je procède aux soins. Autre exemple. Si un cheval te bouscule pour rentrer au pré. Plutôt que de lui en coller une ou tirer sur la longe, je fais demi tour. Et je le fais autant de fois qu'il faut pour que le cheval comprenne que c'est pas en tirant qu'il ira au pré, mais en restant calme ;)

Ouais mais moi je parlais d'une situation "d'urgence" ^^ Perso mon poney se retourne d'un seul coup pour me shooter, je t'avoue que je ne vais pas prendre le temps de lui chasser les hanches =P Fin bon avec le mieux j'ai juste à lever la voix donc j'ai jamais eu ce genre de soucis.

D'ailleurs je ne comprend toujours pas comment on peut laisser les choses dérivés à ce point qui plus est avec un entier !! Surtout pour des éleveux, c'est vraiment bizard...

badmonster,tes theories sont sympathiques,mais franchement,un cheval te shoote,tu vas tranquillement chercher un licol?
une fois une gentille jument(c'est ironique) et tjrs gentiment s'est cabré pour me taper,tu crois que je lui ai dit,atta je reviens,je vais chercher un licol,lol non,j'ai esquivé et lui ai rendu le coup de pied,de meme lorsque elle a deliberement tapé dans mon mari,il lui a rendu aussi sec,ben elle n'a plus jamais recommencé...ca c'est de la vraie ethologie

Une petite chose dont je n'ai pas vu l'explication dans ce qui précède : comment fait-on pour le rentrer au box ?

Quant aux personnes super fortes qui fonctionnent à "coups de poings dans la tronche", qui veulent montrer que, elles, elles n'ont pas peur,..... et bien je crois qu'en fait c'est tout le contraire !
Bien sûr, ce sont des méthodes qui peuvent aller beaucoup plus vite, mais est-ce que le but c'est d'installer la dominance absolue, ou d'obtenir plutôt un véritable dialogue/partenariat avec le cheval ?

Ceci dit, je soupçonne alpine et d'autres adeptes de méthodes radicales, de faire de la provoc.....

Si l'éducation est faite correctement, normalement on en arrive jamais à ce point là ;)

Va dire à mon amie qui s'est faite chargée ce qu'elle aurait dû faire, elle a va être contente. Ah c'est sur elle n'a pas bougé. D'ailleurs c'est son "manque de présence" qui l'a envoyé à l'hosto pendant 2 semaines !

On est pas des adeptes de mettre un poing à son cheval dès qu'il fait un faux pas mais plutôt de le faire en cas de réels dangers. C'est pas pour autant qu'on a des chevaux craintif, hein, c'est juste du respect ( comme eux mêmes le font en eux dans la nature ;) ). Et puis on leur casse pas la gueule non plus hein, faut pas voir le mal partout non plus ;)

Bon, là, je suis en retard pour mon travail (ça commence à hennir furieusement dehors, mes dominants sont scandalisés par mon retard, je vais avoir droit à des coups de pieds, des coups de dents, et j'en passe, d'ailleurs je suis pleine de plaies et de bosses, pauvre de moi, je leur fais trop de câlins), faut vraiment que j'y aille.
A plus.

riky a écrit le 24/11/2010 à 09h18: Bon, là, je suis en retard pour mon travail (ça commence à hennir furieusement dehors, mes dominants sont scandalisés par mon retard, je vais avoir droit à des coups de pieds, des coups de dents, et j'en passe, d'ailleurs je suis pleine de plaies et de bosses, pauvre de moi, je leur fais trop de câlins), faut vraiment que j'y aille. A plus.

Tu n'essayes vraiment pas de comprendre ce qu'on te dit, c'est dommage ...
En plus tu n'as absolument pas compris ce qu'on disait

riky a écrit le 24/11/2010 à 09h18: Bon, là, je suis en retard pour mon travail (ça commence à hennir furieusement dehors, mes dominants sont scandalisés par mon retard, je vais avoir droit à des coups de pieds, des coups de dents, et j'en passe, d'ailleurs je suis pleine de plaies et de bosses, pauvre de moi, je leur fais trop de câlins), faut vraiment que j'y aille. A plus.

C'est un peu affligeant ce genre de message.....

C'est a cause de ce genre de reflexion qu'il y des problemes avec des chevaux mal éduqué....
CF post de ZIZOUILL "Eduquer les si vous êtes pas mazo"


Exemple tous con:mon jeune chevla tente gentiment de prendre le dessus (il te fonce dessus au pasau près,en travail en carrière "libre" il te tourne le dos et te recule dessus, en main il essaye de passer devant ou bien d'aller a droite ou a gauche..) et une claque de temps en temps, un coup sec sur la longe ou un haussement de voix n'ont pas fait de mal bien au contraire ca le remet a sa place et il se transforme en un cheval bien éduquer et je peux laisser des enfants autours sans avoir peur de réaction démesuré de sa part car il fera attention

Autre cas: cet été il y a eu beaucoup de mouche et de taons.
Mon cheval a du mal a les supporters, pour moi tant qu'il rester a sa place et qu'il ne me blesser pas (ni quelqu'un d'autre) il les pouvait les chasser comme il voulait. Seulement, un jour ne lui enlevant ces cloches je me suis pris un mechant coup de jambes parce qu'il a chassait une mouche. .. Claque direct dans le poitrail (ben oui il m'avait propulser devant lui ) avec un "non".
J'ai du recommencer 2/3 fois (pas fort, juste un "non" et une tape sur la jambes concerné pour lui indiquer la chose que je réprimander) et maintenant, nickel, il prend son mal en patience, ou attend que je chasse moi meme les bebetes qui l'embete, il n'est plus dangereux pour les autres

Un cheval qui tente de mordre ou de tapper... en effet, je pense qu'il ne faut pas cogiter 3h. ll ne faut pas le laisser faire ! Point.

Ma jument réagit toujours au sanglage, même avec un sanglage en douceur. Et je ne veux pas la laisser me mordre sous prétexte qu'elle est chatouilleuse. Donc si je ne réagis pas tout de suite, excusez-moi mais je me fais mordre. Elle s'est pris une ou deux baffes et depuis, elle ne bronche plus et un simple "non" suffit pour la rappeler à l'ordre.

Dans ce cas, c'est le même principe. Sous prétexte qu'il est peureux, qu'il est comme ci, comme ça... On se permet de se mettre en danger ?!

Dans un situation d'"urgence" (morsure, ruade, charge...), on a pas 36 solutions.

Après, un cheval qui cherche à intimider au box. C'est différent car on peut anticiper.

Pour résumer, lorsque l'on peut anticiper, oui, on peut utiliser une méthode dite "plus douce" mais lorsqu'on est face à un comportement dangereux, que l'on avait pas anticiper, il est nécessaire que le cheval soit remis en place immédiatement.

a force de foutre des mpandales dans le gueule de vos chevaux, cherchez pu pourquoi ils essaient de vous charger ou quoi !!

j'ai déja eu affaire à des chevaux dangereux,et je ne leurs ai jamais pété la gueule, histoire de faire style " é wé, c'est moi qui a gagné"

ca sert à que dalle, à part a faire qu'un jour ou l'autre, ils se retourneront contre vous, et la, même les coups dans la gueule ne changeront rien!!

a bon entendeur, salut les baffeurs, au plaisir de vois relire le jour ou votre cheval se retournera contre vous !!

zebulon5962 a écrit le 24/11/2010 à 10h24: a force de foutre des mpandales dans le gueule de vos chevaux, cherchez pu pourquoi ils essaient de vous charger ou quoi !! j'ai déja eu affaire à des chevaux dangereux,et je ne leurs ai jamais pété la gueule, histoire de faire style " é wé, c'est moi qui a gagné" ca sert à que dalle, à part a faire qu'un jour ou l'autre, ils se retourneront contre vous, et la, même les coups dans la gueule ne changeront rien!! a bon entendeur, salut les baffeurs, au plaisir de vois relire le jour ou votre cheval se retournera contre vous !!

Faut que tu arretes de partir dans les extremes:une sanction "justifié" que le cheval comprend et dont il saisie le sens ne produira pas des chevaux "dangeureux" (surtout quand tu vois les coups qu'ils se donnent eux meme)

Par contre, une "innaction" face a des chevaux qui font des bétises, font qu'ils deviennent dominant

Une "sanction" peut etre le fait de ne pas reculer, ou bien d'avancer vers le cheval lorsqu'il menace de charger, et de hausser la voix
L'innaction sera de reculer, se recroquviller, lui montrer qu'il nous impressionne et ainsi le laisser nous dominer........

Bon aller j'espere que très peus de jeune fille te lirons... il y a dejà assez de dégat avec la mode "ethologie/naturelle/pas punir", se serait bien qu'elles ne trouvent pas des encouragements de ce genre pour leur bien etre e celui des chevaux......

je parle pas d'innaction, de ne pas punir, mais de compréhension de l'animal, comprendre sa réaction sur le fait présent !

remettre à sa place ne veux pas dire baffer, mais comprendre le pourquoi du comment ! (peur, douleur, ... ou vraiment méchanceté de la part de l'animal)

en cas de méchanceté délibérée, s'imposer, mais pas baffer, car au bout d'un moment, l'animal se retourne contre vous ( j'ai déja vu plus d'une fois cette situation, et ca a très très mal tourné !!)

je sourie en lisant les propos tenus sur ce post.

on dirait un débat pour ou contre la fessée sur les enfants!!!

et oui, nos cher dadou sont comme les enfants, ils cherchent les limites et si on ne sait pas les imposées, ça devient dangereux!!!

il faut pas se demander d'où viens la délinquance, une fessée ne fait de mal à personne, a différencier de la maltraitance...

pour les animaux, quelq qu'ils soient, c'est pareil...
si tu attend d'avoir ta vie en jeu pour réagir, très peu seront récupérable...
une claque sur le nez ou un coup de pied (loin d'être aussi fort que celui d'un congénaire) ne traumatisera pas le loulou, mais le fera réfléchir sur son action et la réaction qui en a découlée...

zebulon5962 a écrit le 24/11/2010 à 10h43: remettre à sa place ne veux pas dire baffer, mais comprendre le pourquoi du comment ! (peur, douleur, ... ou vraiment méchanceté de la part de l'animal)

on ne remet pas quelqu'un/chose en faisant une reflexion sur soi meme....
On reflechit ou, et on AGIT en conséquences

Le miens c'est pris une baffe lorsqu'il ma "shooter" (meme involontairement) avec ca jambes parce que sinon dans ca tete je serai juste un tronc d'arbre qui donn des bonbons.

idem quand on le fait brouter en main, il avance petit a petit vers toi et il te marche sur le pied: je lui marche sur le pied des qu'il commence a trop s'approcher de moi. J'inverse les role, je parle sa langue, je le comprend et il me comprend