Childfree

Il y a pas de justifications à apporter pour être maman ou non on est d'accord. En revanche, il est facile SOCIALEMENT parlant d'être maman dans nos sociétés anciennes ou contemporaines. Être sans enfant, par choix ou non, est difficile aujourd'hui. Stigmatisée, jugée, rabaissée et parfois au sein de nos propres familles. Il est difficile de poser un jour de congés pour moi alors que j'ai une maladie mentale et que parfois j'en ai besoin pour des protocoles de soins, alors qu'une collègue maman n'a qu'a dire que son enfant tousse et hop... Congés !
(Alors qu'au passage une tentative de suicide et une quinte de toux... Bof ! Mais forcément la mère est valorisée et le sera toujours. Pourquoi ? En quoi sa condition est plus dure que la mienne ?) C'est facile aujourd'hui de conjuguer vie professionnelle et familiale pour les mamans de plus en plus car on vous octroie de plus en plus de droits. Ça me remplie de fierté de savoir que des femmes arrivent à s'épanouir sur ces deux plans.

Mais les autres ?

À force d'être stigmatisée, rabaissée, jugée par la famille, les amies, le corps medical même. On en vient à se justifier de ne pas avoir d'enfant. Alors que ça devrait être un choix personnel et privé.

C'est une réalité ! Inutile de s'insurger.

Si votre bonheur passe par les enfants. Et bien j'en suis ravie. Mais il y a l'autre coté de la barrière. Et croyez nous, c'est socialement très dure d'être sans enfant, au point où la justification est obligatoire pour se protéger soi même

Ok d'accord... Et si Plume s'en fiche de savoir que c'est possible ?

Tu viens sur un post de CF sans jugement mais tu te permets de dire que c'est possible ? Ok soit c'est cool. Plume est ravie. Mais si elle s'en fiche comme de sa première dent pourquoi venir lui rabâcher les oreilles de trucs dont elle s'en fiche ?

Dans ce cas, je peux peut être parler de mon futur métier de muscien ? Non parce que tout le monde m'a dit que la musique et les chevaux c'était pas compatible au conservatoire. "Pourtant c'est MA definition du bonheur... Niania... Mais c'est possible".
Tu vas me dire : "ok c'est cool, elle est gentille, mais qu'est ce que je m'en fiche !"
Pourtant j'ai repris le meme dialogue que toi. Ça ne marche pas parce que je suis sûre que la musique savante ne t'intéresse pas. Alors savoir si le métier est compatible avec les chevaux... Ba tu t'en fiches aussi. Plume c'est le même combat : elle s'en fiche des mioches. Donc elle s'en fiche de savoir si certaines ont réussi à conjuguer travail et vie familiale
Là c'est pareil. Plume s'en fiche de savoir si c'est compatible ou pas. Elle en veut pas de cette vision. A quoi ça sert de lui rappeler sans cesse cette vision ?


Là c'est moi qui perd patience mais non d'un caniche... Si vous êtes heureuse comme ça et que votre vie est possible telle que vous l'entendez, on est ravie. Mais on s'en fiche parce que possible ou non les bébés : ON DIT NON

Pour parler des jugements vous croyez que c'est forcément plus simple d'être mère en société ?
Oui
si c'est le cas j'aimerai bien aller vivre là où vous êtes quand j'aurais des enfants (si j'en ai). Parce que par chez moi j'entends des jugements tous le temps "elle a fait ci elle a pas fait ça, son petit fait ci son petit fait pas ça" et c'est pas non plus facile à porter j'en connais des mamans qui culpabilisent pour rien à cause de gens débiles, je connais même une femme qui a perdu son boulot après une grossesse (même si le patron va pas le dire cash car interdit ça lui fait clairement pas sauté de joie), j'en connais des femmes qui doivent se justifier d'avoir un enfant parce qu'elles ont peur que justement au boulot ça passe mal !

Pourtant je suis pas maman, je suis un peu entre deux et on me juge aussi sur mon désir d'enfant (si si ça existe) chose que je vis pas forcément bien non plus..

Je pense comprendre que oui c'est pas facile de pas avoir d'enfant mais c'est pas forcément plus simple d'en avoir en tout cas de ce que je constate dans mon entourage alors je trouve ça triste qu'ici aussi ça parte dans tous les sens

Ok d'accord... Et si Plume s'en fiche de savoir que c'est possible ?

Tu viens sur un post de CF sans jugement mais tu te permets de dire que c'est possible ? Ok soit c'est cool. Plume est ravie. Mais si elle s'en fiche comme de sa première dent pourquoi venir lui rabâcher les oreilles de trucs dont elle s'en fiche ?

Dans ce cas, je peux peut être parler de mon futur métier de muscien ? Non parce que tout le monde m'a dit que la musique et les chevaux c'était pas compatible au conservatoire. "Pourtant c'est MA definition du bonheur... Niania... Mais c'est possible".
Tu vas me dire : "ok c'est cool, elle est gentille, mais qu'est ce que je m'en fiche !"
Pourtant j'ai repris le meme dialogue que toi. Ça ne marche pas parce que je suis sûre que la musique savante ne t'intéresse pas. Alors savoir si le métier est compatible avec les chevaux... Ba tu t'en fiches aussi. Plume c'est le même combat : elle s'en fiche des mioches. Donc elle s'en fiche de savoir si certaines ont réussi à conjuguer travail et vie familiale
Là c'est pareil. Plume s'en fiche de savoir si c'est compatible ou pas. Elle en veut pas de cette vision. A quoi ça sert de lui rappeler sans cesse cette vision ?


Là c'est moi qui perd patience mais non d'un caniche... Si vous êtes heureuse comme ça et que votre vie est possible telle que vous l'entendez, on est ravie. Mais on s'en fiche parce que possible ou non les bébés : ON DIT NON

Pour parler des jugements vous croyez que c'est forcément plus simple d'être mère en société ? si c'est le cas j'aimerai bien aller vivre là où vous êtes quand j'aurais des enfants (si j'en ai). Parce que par chez moi j'entends des jugements tous le temps "elle a fait ci elle a pas fait ça, son petit fait ci son petit fait pas ça" et c'est pas non plus facile à porter j'en connais des mamans qui culpabilisent pour rien à cause de gens débiles, je connais même une femme qui a perdu son boulot après une grossesse (même si le patron va pas le dire cash car interdit ça lui fait clairement pas sauté de joie), j'en connais des femmes qui doivent se justifier d'avoir un enfant parce qu'elles ont peur que justement au boulot ça passe mal !

Pourtant je suis pas maman, je suis un peu entre deux et on me juge aussi sur mon désir d'enfant (si si ça existe) chose que je vis pas forcément bien non plus..

Je pense comprendre que oui c'est pas facile de pas avoir d'enfant mais c'est pas forcément plus simple d'en avoir en tout cas de ce que je constate dans mon entourage alors je trouve ça triste qu'ici aussi ça parte dans tous les sens

Nan mais Plume est assez grande pour me dire si elle s'en fiche quand même, du moins je l'espère!
Et holâ camarade, tout doux, moi je suis là pour discuter pas pour me décharger. Quand je vois écrit "c'est pas possible de faire ça quand on a des mioches" je réponds juste "si c'est possible, je le vis tout les jours et c'est plutôt l'éclate", ça ne va pas plus loin, faut pas se sentir persécuté pour rien non plus hein...! Pête un coup ça ira mieux!

désolé mais chez moi c'est pas du tout comme ça..
la famille (d'ailleurs suffit de demander à ma mère elle a pas été épargnée de ce côté là.. et moi je le suis pas non plus sur mon simple DESIR d'enfant), le corps médical juge aussi les mamans hélas.. et je suis aussi dans le corps médical en stage j'ai été choquée quand la responsable a clairement sorti "purée celle là je lui avais bien dit de plus pondre de gosses !" sans compter que si ton gosse a des bleus ou se casse un bras faut se justifier sans cesse, à l'école pareil ton gosse fait pas ci ou ça ben c'est la faute des parents pour beaucoup..
ma mère a travaillé jusqu'à 9 mois de grossesse en ayant des soucis de santé et une grossesse à risque, après elle n'a jamais manqué le boulot pour nous (et pourtant on a eu des fractures, des angines, des rhumes, des hospitalisations) ses collègues mamans qui se pointent pas ça dure qu'un temps car si elles veulent pas bosser y a toujours quelqu'un pour les remplacer qui veut bien leur salaire.. et elle est aussi en dépression depuis des années et en burn out et continu de bosser.. l'un n'a rien à voir avec l'autre, c'est pas la faute aux mamans si les maladies mentales sont pas reconnus comme il se doit partout

cela dit bon courage

Non à mon sens ce n'est pas possible.
Pas de la façon où j'envisage ma vie, à moins de dormir 2h par nuit ce n'est pas possible.

Donc si toi tu arrives à gérer ben tant mieux, mais moi à mon sens, dans ma vie, dans mes projets c'est absolument impossible.

Donc c'est bien mignon mais là tu vois, c'est un peu comme crier dans le cul d'un poney...

Nan mais Plume est assez grande pour me dire si elle s'en fiche quand même, du moins je l'espère!
Et holâ camarade, tout doux, moi je suis là pour discuter pas pour me décharger. Quand je vois écrit "c'est pas possible de faire ça quand on a des mioches" je réponds juste "si c'est possible, je le vis tout les jours et c'est plutôt l'éclate", ça ne va pas plus loin, faut pas se sentir persécuté pour rien non plus hein...! Pête un coup ça ira mieux!

Mon transit va très bien merci


C'est possible pour toi. Félicitations tu as su gerer les deux, tu as toute mon admiration.
Enfin je joue du violoncelle et c'est pour autant que c'est possible pour moi de faire ce qu'a fait Mozart.
Idem pour les chevaux. Je me débrouille à cheval, pourtant si Bosty enlève une foulée partout dans ses barrages, c'est impossible pour moi !

Si Plume estime que ce n'est pas possible c'est qu'à ses yeux ce n'est pas possible.
Si tu as réussi, là où elle n'y arriverai peut être pas, félicitations ! Mais ça reste impossible quand même aux yeux de Plume !

Je vois pas en quoi ton argument "moi j'y arrive" amène un argumentaire à l'édifice du post.

Nous expliquer comment tu as réussi c'est instructif comme tu l'as fait d'ailleurs. Ça permet d'avoir une autre vision. Mais rabâcher les oreilles de Plume qu'elle peut le faire non décidément j'adhère moins


Et je me sens pas persécutée loin de là. Je te trouve juste étroite sur ce sujet. On essaie de comprendre les motifs et la façon de gérer des mamans. On s'interroge sur notre vie de CF. Et en échange on a le droit à des "moi j'ai réussi".

La comparaison n'est pas vraiment flatteuse pour toi...

Ah ouais mais toi tu es en Suisse aussi!

Visiblement la Suisse n'a rien à avoir avec la mentalité pro nataliste de la France!

si c'est si simple en France d'être mère je vais sérieusement envisager de déménager avant d'avoir un petit mais bon pas sûr que ça changera le point de vue de ma famille qui n'est d'ailleurs pas suisse.