Proprio de chiens " american staff " ? :)

alicane a écrit le 06/03/2013 à 22h00: oui c'est vrai, l'homme est le dominant. L'enfant de moins de 3 ans est inférieur (surtout que la plupart du temps le chien était là avant), à partir de 3 ans il le dépasse, donc prend une place de dominant, c'est là que les conflits arrivent. Pour le chien ce n'est pas un homme, c'est un truc qui pleure et qu'il tolère sous son toit (comme un chat ou autre animal)

Ça tu vois je vais en parler à une amie... Son fils est gardée par sa grand-mère et il y a une staff chez celle-ci. Cette staff m'a grogné en position d'attaque une fois après avoir senti la longe de la jument alors que la minute avant elle venait toute contente me voir.

Le petit garçon a 2ans, je vais dire à mon amie de faire attention car la staff est très gentille mais peureuse, donc si un jour elle se sens agressée par l'enfant c'est risqué.

Je stigmatise pas les staff mais j'estime que celle dont je parle peut présenter un danger, elle aurait été d'une autre race je me méfierais aussi. Et surtout selon qui est là si la chienne devient agressive elle ne sera pas maîtrisée

J'ai beaucoup plus modulé mes propos parce que je n'ai pas d'expérience avec ces chiens, mais je suis entièrement d'accord avec d'Alicane.

Un chien reste un chien, un animal à qui il faut donner une bonne éducation et qu'il faut savoir gérer.

Cependant, il ne faut pas mettre toutes les races dans le même panier.
Certains sont fait pour la chasse, tirer des traîneaux, surveiller et mener des troupeaux...
Les Amstaff étaient utilisés dans les combats. Forcément que leur caractère, même des générations plus tard, soit encore présent.

C'est un peu réducteur et généraliste, cependant, ce sont des caractéristiques que l'on retrouve souvent.

Il faut se méfier de tous les animaux que l'on ne connait pas, mais à mon avis, encore plus de ces races (catégories 1 et 2, qui sont d'ailleurs appelées d'attaque et de défense...)

bichok a écrit le 06/03/2013 à 22h14: Ça tu vois je vais en parler à une amie... Son fils est gardée par sa grand-mère et il y a une staff chez celle-ci. Cette staff m'a grogné en position d'attaque une fois après avoir senti la longe de la jument alors que la minute avant elle venait toute contente me voir. Le petit garçon a 2ans, je vais dire à mon amie de faire attention car la staff est très gentille mais peureuse, donc si un jour elle se sens agressée par l'enfant c'est risqué. Je stigmatise pas les staff mais j'estime que celle dont je parle peut présenter un danger, elle aurait été d'une autre race je me méfierais aussi. Et surtout selon qui est là si la chienne devient agressive elle ne sera pas maîtrisée

oui vaut mieux prendre des précautions là...

Le staff est un chien super sympa, mais malheureusement comme toute race l'instinct peut ressortir, et sur cette race l'instinct c'est le combat...
Certains diront c'est un délit de sale gueule, si ca vous fait plaisir. Des chiens il en faut pour tous les gouts...
des chiens de chasse pour les chasseurs, des chiens de berger pour les moutons, des chiens de garde pour la maison etc.

aklof a écrit le 06/03/2013 à 22h16: J'ai beaucoup plus modulé mes propos parce que je n'ai pas d'expérience avec ces chiens, mais je suis entièrement d'accord avec d'Alicane. Un chien reste un chien, un animal à qui il faut donner une bonne éducation et qu'il faut savoir gérer. Cependant, il ne faut pas mettre toutes les races dans le même panier. Certains sont fait pour la chasse, tirer des traîneaux, surveiller et mener des troupeaux... Les Amstaff étaient utilisés dans les combats. Forcément que leur caractère, même des générations plus tard, soit encore présent. C'est un peu réducteur et généraliste, cependant, ce sont des caractéristiques que l'on retrouve souvent. Il faut se méfier de tous les animaux que l'on ne connait pas, mais à mon avis, encore plus de ces races (catégories 1 et 2, qui sont d'ailleurs appelées d'attaque et de défense...)

PTDR tu as répondu en même temps que j'écrivais... Je discutais avec mon mari (et en même temps je pèse mes mots sur chaque réponse, pour éviter de "vexer" et être comprise), donc j'ai trainé, mais tu as dit la même chose

Juste un petit coucou pour dire que les staff et autre au début du poste on un air doux, vraiment! et ils respirent la santé , on voit qu'il sont heureux et bien dans leur tête , la plus par des accident son du a des gens inconscient , et biensouvent se sont les race cathégorisée non dangeureuse qui mordent ;)

kikiwiki a écrit le 06/03/2013 à 17h23: Croisé américain staff / jack russel ! voilà ce que ça donne

OMG j'ai son sosie à la maison





On ne connait pas ses origines mais on pense qu'elle a du staff

alicane a écrit le 06/03/2013 à 22h26: PTDR tu as répondu en même temps que j'écrivais... Je discutais avec mon mari (et en même temps je pèse mes mots sur chaque réponse, pour éviter de "vexer" et être comprise), donc j'ai trainé, mais tu as dit la même chose

Ah oui, effectivement ! Mots différents, mais exactement la même pensée ! Comme quoi, je peux répéter une 3ème fois : "Je suis entièrement d'accord avec Alicane"
J'essaie aussi de bien peser mes mots, ne pas être trop véhémente, ça semble important sur ce forum...

ben moi je vais calmer toutes les idées recues...

avec mon homme on a adopté une chienne il y a quelques années maintenant..

un amour pas une once de mechanceté et pourtant...

elle a eté trouvée errante, la museliere si serrée qu'elle penetrait de plusieurs cm dans la chair,elle etait squeletique, et n'avait meme plus le moindre poil
en plus de ca les inombrables balafres, brulures de cigarettes.... une oreille detruite
cette chienne l'asso et nous etions d'acord qu'elle avait eté maltraitée dans le but de la rendre mechante pour l'humain ou pour les combats

elle a eté adoptée plusieurs fois, mais elle n'avait aucune education connaissait a peine son nom et les gens prenaient peur et la ramenaient...

et pourtant jamais elle n'a montré le moindre signe d'agressivité, elle supporte sans rechigner le harcelement de mon chiot de 7 mois toute la journée

un jour elle a meme eté percutée par une voiture, ca c'est passé la nuit de vendredi a samedi, le veterinaire a dit qu'a cause du choc il fallait attendre le mardi pour l'operer, elle avait la patte avant droite cassée, et la pate arriere droite completement deboitée avec arrachement des ligaments, autant vous dire que meme pour un chien reputé insensible a la douleur elle en menait pas large... il a fallu l'assister pendant 3 jours, la soutenir pour aller boire, manger, uriner et le reste et la reinstaller dans sa niche a bou de bras alors qu'elle faisait plus de 30 kg, jamais un grognement jamais elle ne s'est plain....
cette chienne on peut lui faire une confiance totale....

j'ai eu un beauceron aussi, qui a eu tout l'amour qui lui fallait et pourtant quand mon homme est entré dans ma vie il a completement refusé son autorité et l'a mordu plusieurs fois, mon homme a du litteralement se battre avec lui pour qu'il l'accepte enfin....

alors il faut arreter avec les a prioris, non un staff n'est pas plus mechant qu'un autre chien, il fait juste plus peur aux gens qui font une fixation sur la machoire ou qui ont peur des chiens a la base...
alors oui ces chiens ont de puissantes machoires mais c'est pas pour autant qu'ils s'en servent plus que les autres... mais il ne faut pas les reduire a "chien de combat", ce sont aussi des chiens tres athletiques capable de plein de choses...
mais bon c'est la peur qui mene la danse...
nous notre chienne on ne peut pas l'emmener en ville... pourquoi? ben parce qu'apres ce qu'elle a vecu il est tout simplement hors de question de la museler...
par contre elle reste jour et nuit avec le chiot et tres souvent sans surveillance, toute la journée il la mord (il doit faire 43kg) il l'attrape par les pattes arrieres et il la traine sur 1m ou 2... des fois elle le gronde quand elle veut pas jouer et qu'il va trop loin, elle doit bien le pincer un peu mais rien qui l'empeche de recommencer ilico..

enfin je sais que les a prioris sont tenaces, mais il faut tous faire un effort!

beaucoup de dogues ont aussi un passé de chiens de combat, et ce sont pourtant de gros nounours et personne ne remet ca en cause

alors oui un staff peut arracher un membre avec sa puissante machoire, mais un cheval peut fracasser un crane avec un coup de sabot, une vache peut vous eventrer d'un coup de corne, et un chat peut vous crever un oeil...
il y a de tout dans toutes les races, chaque individu est different et c'est valable pour nous humains aussi sans aucune conotation pejorative tous les noirs ne courent pas vite, les portugais ne sont pas tous maçons et les anglais ne sont pas tous droles les anglo arabes ne sont pas tarés, les etalons ne sont pas tous les machines de sexe ingerables ...

perso ma chienne avant d'etre un chien de combat c'est un TERRIER qui passe ses journées a chasser la taupe la souris ou le herisson... alors aller egorger un chien ou m'arracher un bras ca lui viendrait meme pas a l'idée je vous le garanti j'en met ma main a couper

et pourtant la mienne tout a eté fait pour tenter de faire sortir son agressivité, la preuve que meme en grattant loin ils en ont pas trouvé... comme quoi on a beau avoir 3tonnes de pression dans la machoire c'est pas pour autant qu'on est fait pour tuer... la notre c'est la parfaite chienne de famille, aujourd'hui meme si l'obeissance est pas au top du top elle ecoute, meme si il faut parfois repeter 10 fois les choses ca reste un moindre mal apres ce qu'elle a subit... il y a beaucoup de chiens qui seraient completement tarés avec ne seraice qu'un quart de ce qu'elle a vecu...
a bon entendeur.......

allez et parce que c'est un chien pour se la peter et se faire remarquer et qu'en plus je suis jeune je vous met une photo du monstre sanguinaire assoifé de sang humain (attention n'approchez pas trop votre nez de l'ecran parce que ces betes la ca mord meme sur photo )




a gauche bien sur , et le pull c'etait pour le delire et aussi parce qu'il neigeait et que mamzelle refusait de mettre le nez dehors... (le chiot c'etait juste le delire j'avoue mdrrr)




quand on la connait pas oui on peut en avoir peur je le concede... quand on la connait pas...

aklof a écrit le 06/03/2013 à 23h25: Ah oui, effectivement ! Mots différents, mais exactement la même pensée ! Comme quoi, je peux répéter une 3ème fois : "Je suis entièrement d'accord avec Alicane" J'essaie aussi de bien peser mes mots, ne pas être trop véhémente, ça semble important sur ce forum...

surtout sur ce genre de sujet
Car tu auras toujours des prop qui vont te prouver par A+B qu'ils ont un chien fantastique (qui n'a pas encore passé 8 ans, ou des femelles qui sont sympa avec le chien qu'elles ont élevé). Mais par contre qui ne comprennent pas ce qu'a été dit plus haut (ou ne peuvent pas comprendre: pour info ma belle soeur n'était pas là quand l'agression s'est passée, elle a vu sa fille qu'à l'hosto, elle n'admet toujours pas presque 5 ans après que c'est son chien qui a fait ça...)

alicane a écrit le 06/03/2013 à 22h00: le chien n'est JAMAIS resté seul avec la gamine, se jour là également heureusement: mon frère a ouvert la baie le chien est rentré, la gamine était à 5m (environ dans la même pièce). Ce chien était très loin d'avoir un pet au casque vraiment. Malheureusement c'est un souci fréquent sur cette race, donc reprendre une personne qui dit: "ne pas mettre entre toutes les mains", bah non elle a raison, ce n'est pas un chien facile, c'est un chien qui a du caractère, qui est dominant, qui a besoin de fermeté, à ne pas confondre avec une peluche. Par contre oui ca peut aussi être un chien adorable doux et affectueux. MAIS attention, ce gentil nounours peut devenir un monstre car son instinct peut se réveil sans prévenir (ce qui est valable pour toute les races, mais l'instinct d'un chien de berger ou de chasse n'est pas le même). quand tu dis ca: Citation : le combat, certes, mais contre les chiens et absolument pas contre l homme contre lequel l agressivité n etait absolument pas tolérée...! oui c'est vrai, l'homme est le dominant. L'enfant de moins de 3 ans est inférieur (surtout que la plupart du temps le chien était là avant), à partir de 3 ans il le dépasse, donc prend une place de dominant, c'est là que les conflits arrivent. Pour le chien ce n'est pas un homme, c'est un truc qui pleure et qu'il tolère sous son toit (comme un chat ou autre animal)

j ai "repris" cette personne dans le sens ou pr moi aucun n est a mettre Entre ttes les mains. uniquement ds le sens ou ce nest pas (tjrs pr mpi) specifique au staf mais a ts les chiens.
Uniquement ds le sens ou ds nimporte quelle race on peut rencontrer des accidents du type que tu decris !
C etais un staff certes, jai dautres exemples avc d autres races...
Je ne pense pas que le staff soit plus predisposé qu un autre chien a ce type de debordement!
Jai une malou qui est un amour mais qui est extremement dominante aussi. et crois moi qu elle n est pas non plus a mettre ds ttes les mains...
Cest juste ds ce sens que je reagissais... je n ais jamais voulu dire par la que le staff etait une peluche a mettre ds ttes les mains.
Dslée si mes mots ont induit l inverse...

alicane a écrit le 06/03/2013 à 23h46: surtout sur ce genre de sujet Car tu auras toujours des prop qui vont te prouver par A+B qu'ils ont un chien fantastique (qui n'a pas encore passé 8 ans, ou des femelles qui sont sympa avec le chien qu'elles ont élevé). Mais par contre qui ne comprennent pas ce qu'a été dit plus haut (ou ne peuvent pas comprendre: pour info ma belle soeur n'était pas là quand l'agression s'est passée, elle a vu sa fille qu'à l'hosto, elle n'admet toujours pas presque 5 ans après que c'est son chien qui a fait ça...)

Je plussoie ! N'importe quel chien peut avoir recours à un grognement voire à une morsure si l'humain n'a pas compris les signaux qu'il a émis. Cependant, je pense qu'il y a plus de risques avec un chien catégorisé : caractère plus dominant, instinct enfoui mais qui peut surgir brutalement, etc.

On ne parle pas d'un individu en particulier, mais d'un ensemble. Il y a des exceptions partout.

Mon compagnon vient de me parler du cas d'un Rottweiler, très doux, obéissant, bien éduqué, sociable, etc... qui à l'aube de ses 8 ans a présenté un comportement bien plus agressif et menaçant, autant avec les hommes qu'avec les autres chiens. Sans élément déclencheur, apparemment.

slo94100 a écrit le 06/03/2013 à 23h52: j ai "repris" cette personne dans le sens ou pr moi aucun n est a mettre Entre ttes les mains. uniquement ds le sens ou ce nest pas (tjrs pr mpi) specifique au staf mais a ts les chiens. Uniquement ds le sens ou ds nimporte quelle race on peut rencontrer des accidents du type que tu decris ! C etais un staff certes, jai dautres exemples avc d autres races... Je ne pense pas que le staff soit plus predisposé qu un autre chien a ce type de debordement! Jai une malou qui est un amour mais qui est extremement dominante aussi. et crois moi qu elle n est pas non plus a mettre ds ttes les mains... Cest juste ds ce sens que je reagissais... je n ais jamais voulu dire par la que le staff etait une peluche a mettre ds ttes les mains. Dslée si mes mots ont induit l inverse...

si justement: chaque race de chien a été sélectionnée à la base pour un adptitude (un travail) particulier. Le staff a été sélectionné pour le combat, c'est son instinct, sa nature.

aklof a écrit le 07/03/2013 à 00h16: Je plussoie ! N'importe quel chien peut avoir recours à un grognement voire à une morsure si l'humain n'a pas compris les signaux qu'il a émis. Cependant, je pense qu'il y a plus de risques avec un chien catégorisé : caractère plus dominant, instinct enfoui mais qui peut surgir brutalement, etc. On ne parle pas d'un individu en particulier, mais d'un ensemble. Il y a des exceptions partout. Mon compagnon vient de me parler du cas d'un Rottweiler, très doux, obéissant, bien éduqué, sociable, etc... qui à l'aube de ses 8 ans a présenté un comportement bien plus agressif et menaçant, autant avec les hommes qu'avec les autres chiens. Sans élément déclencheur, apparemment.

et encore le rott sa sélection à la base n'est pas la même que le staff. Le staff c'était vraiment sur le combat, le rott n'a jamais été élevé à l'excès pour ca.
Mais 8 ans dans toutes les races, chez tous les chiens reste un age charnière. Le chien marche par phase de 4 ans (le comportement change, le 1er c'est positif, la maturité, le second est en général un age plus dominant et le 3eme il basse, si il est encore là bien sur).
Mais évidemment comme tu dis il y a des exeptions partout, c'est clair. Il peut y avoir un male staff entier qui ne déclanchera jamais une agressivité comme ça. Mais il ne faut jamais oublié ce que dicte l'instinct de chaque chien en fonction de sa race.

Hey Alicane, tu as des chiens de berger ?! Bah reste y ;) !
Tes propos ils sont bien sur le fait qu'un staff ne doit pas etre mis dans toute les mains et que c'est un chien de caractère, apres le reste jai lu avec le sourire au levres ^^ Tu sais de quoi tu parle serieux, non! le seul exemple pitoyable que tu as cest la staff qui a mordue la gamine, desolé mais ca aurait pu etre n'importe quel chien, puis comme a dis je ne sais plus qui plus haut, c'est la faute pas de chance car dans tte les races tu trouvera un chien qui pete un cable pour rien, la cetait un staff mais moi jen ai 3 et jen connais au moins 10 dans mon entourage qui sont des chien de famille extraordinaire !!!!
D’ailleurs l'American staff est aussi utilisé dans la gendarmerie, dans les pompier car ce sont de SUPER chiens de sauvetages !!! ;) tes chiens de berger qu'ils retournent apres tes moutons ;) Le staff est une race de caractère mais on peut le dresser a n'importe quel activité, j'en connais pour personne handicapé ou aveugle... Mais NOOON ce sont des chiens méchants et sanguinaire !!! ;)

Mes chiennes vivent avec des enfant qui les ont depassé et ya jamais eu de soucis ^^ les bébés ont tendance a s'aider des chiens pour apprendre a marcher... mais mes staff leur ont arraché un bras ^^
pfff ca me desole qu'on soit stupide a ce point, cest a cause des gens comme toi que le monde n'avance pas, rester bloquer sur un opignon comme ca pour 1 exemple sur des millier tsss

Ha et je tiens a te dire que ma chienne c'est pas parce que je lui met une casquette et un pull ou foulard que je ne la respecte pas, tu connaitré mes chiens tu ne dirais pas ca , mes chiens c'est tte ma vie, je ne bouge jamais sans elles et elles sont complètement triste et perdu sans moi ... mais non..

quand on va voir mon cheval , cest mon cheval qui les fait chier, elle elle cherche juste a aller se promener mais mon dada il leur met des coup de babine sur le dos sur la tete, et un bisou par ci puis par là... Mais non... elles cherchent juste a le tuer c'est sur !

meme les mamie elles adorent mes chiennes ! Meme si elles sont craintive de la race bah elles arrivent a avoir une ouverture d'esprit et a voir qu'elles sont dressé et tres gentille !

dis toi que la staff de mon ami, on est sur quelle ne nous defendrais meme pas en cas d'agression, ou en cas de cambriolage, elle ne pense qu'a jouer ^^

alors stp, renseigne topi avant de focaliser sur un seul chien... Moi je me suis fait mordre par un epagneul au visage et un chien de chasse a la main et jai jamais catalogué ces race !!! Car je ne me fis pas a 2 chiens sur des millier ;)

popydada a écrit le 06/03/2013 à 23h27: ben moi je vais calmer toutes les idées recues... avec mon homme on a adopté une chienne il y a quelques années maintenant.. un amour pas une once de mechanceté et pourtant... elle a eté trouvée errante, la museliere si serrée qu'elle penetrait de plusieurs cm dans la chair,elle etait squeletique, et n'avait meme plus le moindre poil en plus de ca les inombrables balafres, brulures de cigarettes.... une oreille detruite cette chienne l'asso et nous etions d'acord qu'elle avait eté maltraitée dans le but de la rendre mechante pour l'humain ou pour les combats elle a eté adoptée plusieurs fois, mais elle n'avait aucune education connaissait a peine son nom et les gens prenaient peur et la ramenaient... et pourtant jamais elle n'a montré le moindre signe d'agressivité, elle supporte sans rechigner le harcelement de mon chiot de 7 mois toute la journée un jour elle a meme eté percutée par une voiture, ca c'est passé la nuit de vendredi a samedi, le veterinaire a dit qu'a cause du choc il fallait attendre le mardi pour l'operer, elle avait la patte avant droite cassée, et la pate arriere droite completement deboitée avec arrachement des ligaments, autant vous dire que meme pour un chien reputé insensible a la douleur elle en menait pas large... il a fallu l'assister pendant 3 jours, la soutenir pour aller boire, manger, uriner et le reste et la reinstaller dans sa niche a bou de bras alors qu'elle faisait plus de 30 kg, jamais un grognement jamais elle ne s'est plain.... cette chienne on peut lui faire une confiance totale.... j'ai eu un beauceron aussi, qui a eu tout l'amour qui lui fallait et pourtant quand mon homme est entré dans ma vie il a completement refusé son autorité et l'a mordu plusieurs fois, mon homme a du litteralement se battre avec lui pour qu'il l'accepte enfin.... alors il faut arreter avec les a prioris, non un staff n'est pas plus mechant qu'un autre chien, il fait juste plus peur aux gens qui font une fixation sur la machoire ou qui ont peur des chiens a la base... alors oui ces chiens ont de puissantes machoires mais c'est pas pour autant qu'ils s'en servent plus que les autres... mais il ne faut pas les reduire a "chien de combat", ce sont aussi des chiens tres athletiques capable de plein de choses... mais bon c'est la peur qui mene la danse... nous notre chienne on ne peut pas l'emmener en ville... pourquoi? ben parce qu'apres ce qu'elle a vecu il est tout simplement hors de question de la museler... par contre elle reste jour et nuit avec le chiot et tres souvent sans surveillance, toute la journée il la mord (il doit faire 43kg) il l'attrape par les pattes arrieres et il la traine sur 1m ou 2... des fois elle le gronde quand elle veut pas jouer et qu'il va trop loin, elle doit bien le pincer un peu mais rien qui l'empeche de recommencer ilico.. enfin je sais que les a prioris sont tenaces, mais il faut tous faire un effort! beaucoup de dogues ont aussi un passé de chiens de combat, et ce sont pourtant de gros nounours et personne ne remet ca en cause alors oui un staff peut arracher un membre avec sa puissante machoire, mais un cheval peut fracasser un crane avec un coup de sabot, une vache peut vous eventrer d'un coup de corne, et un chat peut vous crever un oeil... il y a de tout dans toutes les races, chaque individu est different et c'est valable pour nous humains aussi sans aucune conotation pejorative tous les noirs ne courent pas vite, les portugais ne sont pas tous maçons et les anglais ne sont pas tous droles les anglo arabes ne sont pas tarés, les etalons ne sont pas tous les machines de sexe ingerables ... perso ma chienne avant d'etre un chien de combat c'est un TERRIER qui passe ses journées a chasser la taupe la souris ou le herisson... alors aller egorger un chien ou m'arracher un bras ca lui viendrait meme pas a l'idée je vous le garanti j'en met ma main a couper et pourtant la mienne tout a eté fait pour tenter de faire sortir son agressivité, la preuve que meme en grattant loin ils en ont pas trouvé... comme quoi on a beau avoir 3tonnes de pression dans la machoire c'est pas pour autant qu'on est fait pour tuer... la notre c'est la parfaite chienne de famille, aujourd'hui meme si l'obeissance est pas au top du top elle ecoute, meme si il faut parfois repeter 10 fois les choses ca reste un moindre mal apres ce qu'elle a subit... il y a beaucoup de chiens qui seraient completement tarés avec ne seraice qu'un quart de ce qu'elle a vecu... a bon entendeur....... allez et parce que c'est un chien pour se la peter et se faire remarquer et qu'en plus je suis jeune je vous met une photo du monstre sanguinaire assoifé de sang humain (attention n'approchez pas trop votre nez de l'ecran parce que ces betes la ca mord meme sur photo ) a gauche bien sur , et le pull c'etait pour le delire et aussi parce qu'il neigeait et que mamzelle refusait de mettre le nez dehors... (le chiot c'etait juste le delire j'avoue mdrrr) quand on la connait pas oui on peut en avoir peur je le concede... quand on la connait pas...

Genial ils sont tellement beaux !!! tu as totallement raison ! +1000

Le prototype de la personne qui n'a plus d'arguments et qui tombe dans l'agressivité, le mépris et le sarcasme.