Travail à la friandise .. pourquoi ?

equiteam a écrit le 13/04/2013 à 21h00: Après on se retrouve avec des chevaux qui font plus rien s'il n'y a pas de bouffe

C'est qu'il y a eu un soucis dans l'apprentissage.

equiteam a écrit le 13/04/2013 à 21h02: C'est de ça dont je parle, pourquoi dès qu'on est à pied on friandise & pas monté ? On donne pas une carotte à chaque saut, alors pourquoi à chaque jambette ?

personnellement je l'utilise aussi pour les premiers sauts, les premières séances montée ect...

Citation : Après on se retrouve avec des chevaux qui font plus rien s'il n'y a pas de bouffe

tout dépend de comment on l'utilise, comme je le disais plus haut, il s'agit de facilité les apprentissages. ce n'est pas une finalité. de plus elle sert uniquement de ''sous titre'' à d'autre aides ( voix, clicker, stick,positionnement dans l'espace...)

equiteam a écrit le 13/04/2013 à 21h02: C'est de ça dont je parle, pourquoi dès qu'on est à pied on friandise & pas monté ? On donne pas une carotte à chaque saut, alors pourquoi à chaque jambette ?

Parce que la friandise est une "aide" qu'on peut utiliser sans peine à pied, mais qui est un peu plus délicate à utiliser en selle. Ce n'est pas une raison pour dire que si on peut s'en passer à cheval, on peut s'en penser à pied, enfin, c'est cracher sur un "outil" efficace je trouve.

Je ne me suis jamais posée la question de donner une carotte à chaque saut.

Je pense que c'est surtout par habitude.

Et comme dit Mimichamp56, monté c'est quand même moins pratique.
D'ailleurs, je suis d'accords avec elle.

Ça dépend des chevaux, pour certains une caresse va suffire pour que ça le motive, pour d'autres non.
J'ai ce problème avec ma jument, je n'aime pas trop utiliser des friandises mais elle ne s'intéresse pas par le travail sinon, donc je pense utiliser la méthode du clicker

Et je pense qu'on en utilise moins monté par-ce-que c'est moins pratique.

Moi j'utilise la friandise, à pied et monté... En cours, mon Prof a toujours une carotte dans la poche, qu'il coupe en petit bout pour refiler au poney à chaque fois qu'il réussit un exo. Associé à une caresse ou un "bieeeeen"... Renforcement positif quoi.

Et comme il était planté, bah dès qu'on saute, ya quelqu'un à pied à côté, friandise pour récompenser...

Et mon poney n'est pas irrespectueux et ne fait pas les poches. Désormais il n'y a plus de friandise systématique quand on saute, mais récompense autre... Ca permet aussi d'associer la voix/la gratouille à un truc positif pour des chevaux à qui on a braillé tout et n'importe quoi sur n'importe quel ton pendant des années.

Pour un cheval éduqué correctement, je vois pas le mal.

manalya a écrit le 13/04/2013 à 21h11: Ça dépend des chevaux, pour certains une caresse va suffire pour que ça le motive, pour d'autres non. J'ai ce problème avec ma jument, je n'aime pas trop utiliser des friandises mais elle ne s'intéresse pas par le travail sinon, donc je pense utiliser la méthode du clicker Et je pense qu'on en utilise moins monté par-ce-que c'est moins pratique.

je suis vraiment fan du clicker!! ca a une précision incroyable!
tu commence en sous titrant avec une friandise et à la fin tu clik juste pour récompenser. fini les problèmes entre les différentes personnes qui s'occupent du cheval: le code est unique... et ''magique''

mimichamp56 a écrit le 13/04/2013 à 21h05: C'est qu'il y a eu un soucis dans l'apprentissage.

+ 1.

Je donne pour l'apprentissage et ensuite aléatoirement, aucun problème de cheval qui réclame.
Avant j'étais plutôt contre et ma prof m'a encouragé à essayer et l'apprentissage est plus rapide, et perso je trouve ça plus sympa et gratifiant pour les chevaux, déjà que nous qui comprenons la finalité des choses quand on bosse on râle si il n'y a rien au bout...

Je donne systématiquement des friandises en selle, est-ce grave ?

Non je ne pense pas.

Je donne très souvent après un exercice, une détente. Et surtout lors de l'apprentissage d'un exercice. Je pense que cela les motive encore plus, car il faut bien l'avouer pour eux une friandise leur procure plus de plaisir qu'une caresse (bien sûr je les caresse systématiquement hein, même toujours en premier).

Et si je peux me permettre les chevaux habitués à avoir des friandises lorsque je les travaille, ne font pas "mal" ou même moins bien l'exercice demandé sans friandise

tchoopie a écrit le 13/04/2013 à 21h14: Moi j'utilise la friandise, à pied et monté... En cours, mon Prof a toujours une carotte dans la poche, qu'il coupe en petit bout pour refiler au poney à chaque fois qu'il réussit un exo. Associé à une caresse ou un "bieeeeen"... Renforcement positif quoi. Et comme il était planté, bah dès qu'on saute, ya quelqu'un à pied à côté, friandise pour récompenser... Et mon poney n'est pas irrespectueux et ne fait pas les poches. Désormais il n'y a plus de friandise systématique quand on saute, mais récompense autre... Ca permet aussi d'associer la voix/la gratouille à un truc positif pour des chevaux à qui on a braillé tout et n'importe quoi sur n'importe quel ton pendant des années. Pour un cheval éduqué correctement, je vois pas le mal.

tout a fait d'accord. les problèmes de poche ne viennent pas des friandises mais d'un problème de respect sous jactent qui ne demande qu'a réapparaitre

clarousse a écrit le 13/04/2013 à 21h16: je suis vraiment fan du clicker!! ca a une précision incroyable! tu commence en sous titrant avec une friandise et à la fin tu clik juste pour récompenser. fini les problèmes entre les différentes personnes qui s'occupent du cheval: le code est unique... et ''magique''

Oui, je n ai pas encore ou commencer (il faut d abord que j en achète un ) mais j ai vu des démonstrations et j ai beaucoup lu et je me réjouis vraiment de l avoir!!!!
Ça motive vraiment le chevaux, je trouve ça génial

Je travaille les poney/chevaux à pied sans friandises.. ou du moins très modérément ! Je ne donne pas de fruits,de pain ou des bonbons dès que le cheval/poney fait un geste ou un exo qui me plait...
Il faut faire la pars des choses entre donner asser,et donner trop. Le cheval à besoin d'une motivation (caresses et nourritures qu'il aime) pour faire se qu'on lui demande. Comme nous quoi !! Il ne faut pas en donner tout le temps et trop sinon le cheval nous prendra pour un frigo ambulant.... mais si on leur en donne après une séance il se pourrait qu'il ne comprenne pas vraiment pourquoi il en on eu réellement... Rappelons nous que le cheval n'as qu'une mémoire de 3sec à court therme !

Ps : Désolée pour l'orthographe

Citation : mais si on leur en donne après une séance il se pourrait qu'il ne comprenne pas vraiment pourquoi il en on eu réellement... Rappelons nous que le cheval n'as qu'une mémoire de 3sec à court therme !

très important à préciser... quand on donne après une séance c'est plus pour récompenser en général, pour faire plaisir au cheval, entretenir une relation de confiance que pour permettre un apprentisage précis.

le pire du pire que j'ai vu c'est des cavaliers qui donne des friandises... en prévention, avant la séance en espèrant que le cheval soit reconnaisssant et qu'il travaille bien.... complémentement maboule!!

clarousse a écrit le 13/04/2013 à 21h30: Citation : mais si on leur en donne après une séance il se pourrait qu'il ne comprenne pas vraiment pourquoi il en on eu réellement... Rappelons nous que le cheval n'as qu'une mémoire de 3sec à court therme ! très important à préciser... quand on donne après une séance c'est plus pour récompenser en général, pour faire plaisir au cheval, entretenir une relation de confiance que pour permettre un apprentisage précis. le pire du pire que j'ai vu c'est des cavaliers qui donne des friandises... en prévention, avant la séance en espèrant que le cheval soit reconnaisssant et qu'il travaille bien.... complémentement maboule!!

Mdr j'avais jamais vue ça x)

En bref... les friandises c'est à consommer avec modération.... et en + de ça ça incite les chevaux à mordre (sucres,fruits...) !

amandineva a écrit le 13/04/2013 à 21h25: Rappelons nous que le cheval n'as qu'une mémoire de 3sec à court therme !

Source SVP

( A court terme, c'est mieux )