Western ou doma vaquera ???

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Flamenco34

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Western ou doma vaquera ???
Posté le 26/04/2013 à 13h21

Bonjour CA !!!

Alors ma question a plutôt pour but de discuter de ces deux types d'équitation ... plutôt américaine ou portugaise ...
J'aimerais discuter avec des gens pratiquant l'une ou l'autre.

En faite depuis toujours je m'intéresse à la Doma vaquera, l'équitation de travail, la maniabilité ... (j'habite le sud de la France donc j'ai souvent eu l'occasion d'en voir pratiquer). Je ne sais pas pourquoi ça m'attire.

Pour re situer mon parcours :
- j'ai monté en club classique de 5 ans à 11 ans et j'ai eu ma première jument à 10 ans,
- n'accrochant pas du tout en club classique j'ai arrêté très jeune pour me consacrer à la balade avec des gens de mon village et ma jument (il est facile de rencontrer des gens qui ont un cheval dans mon village ;) )
- j'ai perdu ma jument qui est morte quand j'avais 20 ans
- j'ai continué à monter en balade et rando mais de façon bcp plus ponctuelles

- et enfin je me suis "offert" un cheval pour mes 25 ans ! (oui je me fais des cadeaux ^^)

Ce n'est pas pour tout de suite, car pour le moment on reprend les bases, pour ceux qui nous connaissent j'ai craqué sur un petit cheval difficile et j'ai donc mis qqs mois à travailler la confiance, les bases à pieds, etc ...

Mais les choses sérieuses approchent !!!!

Je déstine mon cheval à de la ballade / rando, car cela reste quand même ma grande passion ! (le grand air)

Mais j'aimerais vraiment reprendre des cours qq chose, pratiquer une discipline avec mon cheval.
Ce qui me manque dans la balade c'est "apprendre", pour moi la rando c'est la bonheur à l'état pur, mais j'aimerais vraiment progresser en équitation.... sauf que pb j'ai pas encore trouvé l'équitation qui me plait

Je pense reprendre tout d'abord des cours de dressage pour les bases ...
mais ce qui m'attire vraiment ça serait "l'équitation de travail", (par forcément au sens d'aller dans les taureaux lol), je ne sais pas pourquoi mais depuis toujours !

Alors j'avais d'abord pensé à la Doma vaquera... puis je commence à m'interesser bcp au western ...

Vos avis vos conseils ???

Quand le moment sera venu j'attaque direct avec des cours dans la discipline que je choisis ? je reprend une bonne base de dressage classique avant ?
Je teste les deux ?

Et finalement je ne les connais que de ce que j'en ai vu ...
Qu'elle est la philosophie de chaque discipline ? qu'elles sont les principes de bases ?
J'ai bien sur regarder des tonnes de reportages .. mais j'ai envie de discuter avec des gens qui pratiquent
Et au niveau du matériel ?

Bref j'aimerais aborder un peu tous les sujets avec ceux qui le veulent


Je ne vais pas attaquer demain une de ces disciplines hein
mais je n'arrive pas à savoir ce qui me corespondrait le plus, à moi et bien sur aussi à mon cheval. Bon après je veut juste progresser mais pour du loisir je vise pas les JO

Merciiiiiiiiii au plaisir de vous lire !!!!!

Edité par flamenco34 le 26-04-2013 à 13h23

Flamenco34

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Western ou doma vaquera ???
Posté le 26/04/2013 à 13h50

Pour vous dire le 1 er juin c'est mon anniversaire ... je regarde les selles depuis que j'ai mon cheval et j'hésite entre :
- wintec dressage isabelle werth
- western pool's reining
- selle portugaise ....


C'est pour vous dire à quel point je suis dans le flou total !!!!

J'aime beaucoup l'assise des reining ... et je me dis pour la balade c'est le top !
Je me dis une dressage pour reprendre des bases de cours et un bon placement de jambes ça peut être top ... et puis elles sont confortables même en balade...

et enfin les portugaises je trouve ça beau mais je n'ai jamais mis mes fesses dedans ... alors je sais pas plus
et je ne sais pas si ça serait adapté pour des cours et de la rando ... Je vais pas acheté une selle juste parce qu'elle est belle ^^

Ahhh je sais plus et ça fait des mois que je me pose la question

Peppermint

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Posté le 26/04/2013 à 15h51

Je comprends qu'on puisse être attiré par l'équitation western et la doma vaquera. c'est assez proche dans l'esprit et les figures.

Maintenant, on ne choisit pas une selle avant d'avoir choisi la discipline ... et ça, je ne vois pas comment tu peux choisir sans avoir essayé.
Après, il y a quand même la question du cheval : il faut respecter ses aptitudes aussi. Donc en fonction de comment il est construit physiquement, ça peut changer la donne.
Puis aussi la proximité d'une écurie où tu pourrais apprendre et pratiquer la discipline : ça ne sert à rien d'acheter une selle si c'est pour te retrouver sans pouvoir pratiquer la discipline qui va avec.

Fairyfarm

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Posté le 26/04/2013 à 15h57

j'adorais les selles portugaises, mais pour randonner j'ai choisi une selle espagnole potrera (selle de travail)

la voilà :


La croupière est là parce qu'il n'a pas encore éclaté ses épaules et je voulais maintenir la selle à sa place dans les forts dénivelés.

Voilà pour une nouvelle idée de selle mais pour ce qui est de l'équitation de travail, même si j'adorerais en faire, je n'en ai jamais fait. un jour peut être !

Flamenco34

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Posté le 26/04/2013 à 16h10


peppermint a écrit le 26/04/2013 à 15h51:
Je comprends qu'on puisse être attiré par l'équitation western et la doma vaquera. c'est assez proche dans l'esprit et les figures.

Maintenant, on ne choisit pas une selle avant d'avoir choisi la discipline ... et ça, je ne vois pas comment tu peux choisir sans avoir essayé.
Après, il y a quand même la question du cheval : il faut respecter ses aptitudes aussi. Donc en fonction de comment il est construit physiquement, ça peut changer la donne.
Puis aussi la proximité d'une écurie où tu pourrais apprendre et pratiquer la discipline : ça ne sert à rien d'acheter une selle si c'est pour te retrouver sans pouvoir pratiquer la discipline qui va avec.


oui oui je te rassure je ne vais pas acheter une selle avant d'avoir choisi
en faite c'était plus pour montrer à quel point je suis un peu perdue ... mais ça fait des mois que je regarde er aucune décision arrêtée, et évidemment la selle dépendra de ce que je vais faire ... d'où un peu la création de ce post..

J'ai déjà une selle classique, je monte avec celle là. Donc aucune urgence. A mon annif je compte me faire une petite cagnotte pour ma selle, après l'achat ^^ on verra c'est pas pressé, et évidemment la priorité c'est ce qui va à mon cheval.
c'est bien pour ça que je prospecte.

Mon cheval est dans une pension où je peux avoir prof de dressage classique et prof western (d'où un peu le fait que je m'interresse au western)... pour la doma je sais pas trop moins évident, car il y a des très bons prof pas loin, mais pas trop envie de vadrouiller mon cheval sans compter que j'ai pas de transport ^^
Donc il faudrait un prof qui se déplace ... pour le moment je n'en connais pas.

J'aime beaucoup la personne qui fait du western dans ma pension.
je me suis fait prêter une selle pool's reining pour l'essayer sur mon cheval...

j'ai un cruzado (hispano-arabe) de 7 ans


En faite comme j'ai dit je ne vais pas m'acheter une selle demain, ni me lancer dans la discipline demain...
je veux juste des retour d'expérience, des avis

Et encore une fois je ne veux pas faire du haut niveau, juste me relancer dans qqs chose et apprendre.

Peppermint

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Posté le 26/04/2013 à 16h23

Bon ben dans l'absolu, avec un cruzado, tu pourrais avoir plus d'aptitudes pour les figures de doma, mais c'est jouable aussi de l'éduquer western.
Mais si tu as le prof western sur place et qu'il te plait, bah ... tu prends qq cours d'essai avec ! Pas grave si tu n'as pas de selle western au début.
C'est déjà une chance que tu puisses essayer sur place ! C'est rare !

Je ne vois même pas ce qui te retient encore

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Posté le 26/04/2013 à 16h24

En faite je me rend compte que ce post doit en laisser perplexe plus d'un ...

En faite il ne s'agit pas trouver comme par miracle la discipline parfaite sur ce post mais de discuter avec des gens pratiquant tel ou tel discipline orientée équitation de travail et de me faire une idée un peu plus objective...

Mais ma discipline fétiche reste la rando, je veux juste ouvrir mes horizons sur autre chose

Peppermint

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Posté le 26/04/2013 à 16h27


fairyfarm a écrit le 26/04/2013 à 15h57:
j'adorais les selles portugaises, mais pour randonner j'ai choisi une selle espagnole potrera (selle de travail)

la voilà :


La croupière est là parce qu'il n'a pas encore éclaté ses épaules et je voulais maintenir la selle à sa place dans les forts dénivelés.


Ta selle n'est pas du tout adaptée à ton cheval.
Et contrairement à ce que tu penses, elle glisse parce qu'elle est trop étroite pour ses épaules.
Regarde bien : elle est relevée de l'avant le plat du siège n'est pas parrallèle au sol. Et ça, c'est parce que ses épaules ne "rentrent" pas dans l'arçon, qui reste perché au dessus au lieu de prendre place de chaque côté derrière les épaules !!!

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Posté le 26/04/2013 à 16h31


peppermint a écrit le 26/04/2013 à 16h23:
Bon ben dans l'absolu, avec un cruzado, tu pourrais avoir plus d'aptitudes pour les figures de doma, mais c'est jouable aussi de l'éduquer western.
Mais si tu as le prof western sur place et qu'il te plait, bah ... tu prends qq cours d'essai avec ! Pas grave si tu n'as pas de selle western au début.
C'est déjà une chance que tu puisses essayer sur place ! C'est rare !

Je ne vois même pas ce qui te retient encore


hihihi oui en faite pour tout dire c'est quasi sur que je vais essayer avec lui ...

je crois que c'était plus pour discuter des disciplines en elle même et en savoir plus

depuis tjs je voulais faire de la Doma et je me retrouve dans une pension où le gérant et à fond western et tri du bétail ... donc forcément le destin fait que du coup je me dis tiens et le western ?

Mais je bave devant les chevaux espagnols, les démonstrations de doma, enfin voilà ... du coup je me demande ce qu'est réellement la doma que j'idéalise depuis tjs, et le western qui s'offre à moi depuis peu

Flamenco34

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Posté le 26/04/2013 à 16h33


peppermint a écrit le 26/04/2013 à 16h27:


Ta selle n'est pas du tout adaptée à ton cheval.
Et contrairement à ce que tu penses, elle glisse parce qu'elle est trop étroite pour ses épaules.
Regarde bien : elle est relevée de l'avant le plat du siège n'est pas parrallèle au sol. Et ça, c'est parce que ses épaules ne "rentrent" pas dans l'arçon, qui reste perché au dessus au lieu de prendre place de chaque côté derrière les épaules !!!


ben d'ailleurs je mettrais une photo de ma selle classique sur ce post pour avoir vos avis... car je trouve qu'elle ne va pas trop à mon loulou, c'est aussi pourquoi je veux en acheter une autre... et tant qu'à faire une qui collera avec une hypothétique nouvelle discipline

Peppermint

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Posté le 26/04/2013 à 16h35


flamenco34 a écrit le 26/04/2013 à 16h24:
En faite je me rend compte que ce post doit en laisser perplexe plus d'un ...

En faite il ne s'agit pas trouver comme par miracle la discipline parfaite sur ce post mais de discuter avec des gens pratiquant tel ou tel discipline orientée équitation de travail et de me faire une idée un peu plus objective...

Mais ma discipline fétiche reste la rando, je veux juste ouvrir mes horizons sur autre chose

Mais les 2 équitations sont très intéressantes. il n'y a pas de jugement de valeur à avoir pour l'une + que l'autre.
Donc c'est vraiment une question de sensibilité et d'envie personnelles et puis après, de bon sens par rapport à ce qu'on est, au cheval qu'on a et puis aux questions pratiques de ce qu'on peut faire dans son secteur.
La seule chose qui puisse t'aider à y voir clair, c'est d'essayer concrètement et voir par toi-même.
Je me suis tournée vers l'équitation western après avoir essayé, parce que je m'y suis sentie bien et heureuse.
Mais si j'avais eu un ibérique, une écurie de doma à côté de chez moi, j'aurais tout aussi bien pu m'éclater dans cette discipline.
Après, si tu es dans le 34, tu es carrément dans une région où les 2 cultures (western et ibérique) sont très présentes.
Aucun discours ne pourra mieux t'aider que te dire "Essaie !".

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Posté le 26/04/2013 à 16h35


fairyfarm a écrit le 26/04/2013 à 15h57:
j'adorais les selles portugaises, mais pour randonner j'ai choisi une selle espagnole potrera (selle de travail)

la voilà :


La croupière est là parce qu'il n'a pas encore éclaté ses épaules et je voulais maintenir la selle à sa place dans les forts dénivelés.

Voilà pour une nouvelle idée de selle mais pour ce qui est de l'équitation de travail, même si j'adorerais en faire, je n'en ai jamais fait. un jour peut être !

Salut !
J'ai essayé justement cette même selle sur mon cheval ... et il a pas du tout aimé...
j'étais vraiment déçue :'( mais il n'était pas bien du tout, pourtant on aurait dit qu'elle lui allait comme un gant.

Bon depuis je lui ai fait voir l'osthéo qui lui a trouvé le sacrum bloqué et des douleurs au dos ... donc peut être ça irait mieux

Flamenco34

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Posté le 26/04/2013 à 16h39


peppermint a écrit le 26/04/2013 à 16h35:

Mais les 2 équitations sont très intéressantes. il n'y a pas de jugement de valeur à avoir pour l'une + que l'autre.
Donc c'est vraiment une question de sensibilité et d'envie personnelles et puis après, de bon sens par rapport à ce qu'on est, au cheval qu'on a et puis aux questions pratiques de ce qu'on peut faire dans son secteur.
La seule chose qui puisse t'aider à y voir clair, c'est d'essayer concrètement et voir par toi-même.
Je me suis tournée vers l'équitation western après avoir essayé, parce que je m'y suis sentie bien et heureuse.
Mais si j'avais eu un ibérique, une écurie de doma à côté de chez moi, j'aurais tout aussi bien pu m'éclater dans cette discipline.
Après, si tu es dans le 34, tu es carrément dans une région où les 2 cultures (western et ibérique) sont très présentes.
Aucun discours ne pourra mieux t'aider que te dire "Essaie !".


Oui pas faux

en faite je pense que c'est ça, je fais un bloquage j'attendais d'acheter un cheval pour me relancer dans une monte... je pensais à la doma depuis longtemps
et finalement de me dire tiens du western pourquoi pas ?
ça m'a donné juste donné envie de connaitre les penchants de certain pour telle ou telle monte et les raisons

Misstralala

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Western ou doma vaquera ???
Posté le 26/04/2013 à 16h40

C'est vrai que la doma vaquera, c'est quand même hyper joli à regarder. Après, c'est sûr que pour toi, le mieux est d'essayer les deux disciplines, et selon comment est conformé ton cheval ça peut aussi aider à l'orientation de ta discipline.

Ca dépend le port de tête, l'implantation de l'encolure, l'angle des jarrets et la manière dont ton cheval se meut naturellement.

Personnellement, j'ai fait des années de classique (environs 10 ans) avant de me mettre au western suite à la perte de mon premier cheval (qui était un cheval de loisir mais adorant l'obstacle). Je ne me voyais pas revenir sur des parcours d'obstacle avec un autre que lui, et je me suis tournée vers une autre monte et un autre état d'esprit.

Après, pour te donner une idée, ma première monture western était une trotteuse ! Donc pas forcément faite pour ça à la base (je l'ai réformée en western).
Maintenant, j'ai un cheval Quarter*Ibérique, et je sens clairement quand même les facilités qu'il a dans sa morphologie et ses mouvements naturels pour cette discipline (plus que la trotteuse, qui pourtant faisait du bon travail) !

Donc franchement, si tu en as l'occasion, essaye de toucher un peu les deux disciplines, ou d'autres encore.
Comme toi, ce que je préfère c'est la rando et la balade, et je suis tellement bien calée dans ma selle western !

Pikaa

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Western ou doma vaquera ???
Posté le 26/04/2013 à 19h01

Si tu as la possibilité d'essayer les deux disciplines, fonce ! qu'est ce tu risques ?! pas grand chose, d'aimer ou non ^^

Je ne peut t'aider concernant la monte portugaise, je ne connais pas du tout, en revanche, en tant que pratiquante d'équitation western je peut donner mon opinion. Cinq ans que je monte dans cette discipline et c'est un pur bonheur !! J'ai commencé par du reining, durant 2 ans maintenant je fais plus de la performance : trail, showmanship, horsemanship.

Après l'EW est une monte, pour moi ZEN ! si tu aimes les rênes longues, être décontracter, avoir un cheval ou tu 'whow' et le cheval s'arrête sans bronché (attention je parle de sliding stop = arrêt glissé) c'est juste magique.
Les bases du western sont les même d'entre guillemet que celles du classique : rêne d'ouverture, rêne direct, rêne contraire d'opposition et il manque une autre. Les départs au galop se font du pas, etc... Le western, se travail principalement avec le bassin, le poids du corps, la voix les mollets, l’assiette et surtout le regard. Il faut être doux dans ses gestes, un main très légère, on comprend pourquoi du comment avec les mors à branches qui sont des mors assez dur. etc...

Concernant les chevaux, il est plus préférable d'avoir des chevaux porteur : quarter, paint, appaloosa, haflinger et sa arrive de voir des connemara. Si tu souhaite mettre ton cheval en western, fait toi aider d'un professionnel

Flamenco34

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Western ou doma vaquera ???
Posté le 26/04/2013 à 21h29


misstralala a écrit le 26/04/2013 à 16h40:
C'est vrai que la doma vaquera, c'est quand même hyper joli à regarder. Après, c'est sûr que pour toi, le mieux est d'essayer les deux disciplines, et selon comment est conformé ton cheval ça peut aussi aider à l'orientation de ta discipline.

Ca dépend le port de tête, l'implantation de l'encolure, l'angle des jarrets et la manière dont ton cheval se meut naturellement.

Personnellement, j'ai fait des années de classique (environs 10 ans) avant de me mettre au western suite à la perte de mon premier cheval (qui était un cheval de loisir mais adorant l'obstacle). Je ne me voyais pas revenir sur des parcours d'obstacle avec un autre que lui, et je me suis tournée vers une autre monte et un autre état d'esprit.

Après, pour te donner une idée, ma première monture western était une trotteuse ! Donc pas forcément faite pour ça à la base (je l'ai réformée en western).
Maintenant, j'ai un cheval Quarter*Ibérique, et je sens clairement quand même les facilités qu'il a dans sa morphologie et ses mouvements naturels pour cette discipline (plus que la trotteuse, qui pourtant faisait du bon travail) !

Donc franchement, si tu en as l'occasion, essaye de toucher un peu les deux disciplines, ou d'autres encore.
Comme toi, ce que je préfère c'est la rando et la balade, et je suis tellement bien calée dans ma selle western !


Je pense que je vais avoir l'occasion de toucher au western ... la doma vaquera ça risque d'être plus dur de trouver dans l'immédiat ... Je vais continuer à me renseigner.
J'ai essayé la selle western de ma cousine sur mon loulou ce soir... euh ouai lol, il a carrément disparu dessous ahahahah ! Quand j'ai retrouvé mon cheval sous la selle j'ai vu qu'elle ne lui allait pas trop. Bon je ne connais strictement rien en western mais qd même je pense qu'il y avait un soucis. Bon j'exagère hein, il est pas si minus que ça non plus.


Pour ce qui est de sa morpho, je vous mettrais des photos. Il est plutôt petit, 1 m55 environ et pas très épais. Il est pas vraiment musclé pour le moment étant donné qu'il ne travail quasi pas depuis bientôt 3 ans. Mais il n'est pas tout chétif, il a une bonne ossature qd même, et il est plus typé ibérique que arabe.

Je l'ai acheté en juin 2012 il ne se laissait même pas attraper, ni panser, ni seller .... etc etc
Et il avait la fâcheuse tendance à foutre son ancienne proprio par terre, ou encore pincer ...
J'ai craqué sur lui, car je suis persuadée, et le temps me donne raison, que tout a été fait à l'envers avec lui mais que ça sera un super cheval.
Donc je reprend tout de A à Z !!!
Et il a bien progressé !!! Le maréchal m'a dit hier "il a été vraiment super cool, ce n'est plus le cheval qu'il était ..."

Maintenant je commence peu à peu à le remuscler gentiment ... ballade en main montée descente, longe... et je vais reprendre le travail en selle.

Tout à l'heure il a pas bougé d'un poil qd je lui ai mis la selle western sur le dos, je sais qu'il est métamorphosé mais qd même j'étais épatée... quand on sait que qd je lui ai mis la selle espagnole sur le dos, il a tt pété, escampé la selle et s'est barré (octobre 2012)...

Notre boulot a payé je pense qu'il va bcp mieux il a retrouvé une certaine confiance... bon ça restera un cheval qui a du sang qd même.
Mon but est de ne pas le braquer et de le travailler dans la légèreté. Et de trouver une discipline qui lui convienne.

Figure toi au passage que je lui ai fait passer quelque barre en longe... et j'ai bien l'impression qu'il adore ça !
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