Ici :éleveur chevaux course

Alors, en tant qu'éleveuse de trotteurs, je fais essayer de te faire des réponses précises mais pas trop compliquées:

- en quoi consiste le métier: le but c'est de produire des chevaux qui sont adaptés à ce à quoi tu les destines. C'est-à-dire qu'un éleveur de chevaux de course a pour but de faire des chevaux qui vont gagner des courses. Un éleveur de chevaux de CSO a pour but de produire des chevaux qui sautent. Un éleveur de chevaux "de couleur" va chercher à produire des poulains avec une robe bien particulières, un éleveur de chevaux "de loisirs" va chercher avant tout à avoir des chevaux très bien dans leur tête. Etc etc.

Au quotidien, c'est quoi? Bien sur, le plus gros du temps, c'est l'entretien au quotidien des juments poulinières et des poulains: faire les boxes, faire les soins courants, nourrir, surveiller les poulinages, manipuler les poulains, etc.
Il ne faut pas oublier le côté "entretien général" de l'exploitation: réparer les clôtures, repeindre les abris, graisser les cuirs, etc ,etc
Il y aussi du travail administratif: faire la compta, faire des déclarations de naissance, etc

Comment "bien" produire? la recherche du bon croisement est une étape cruciale. Il faut bien connaitre ta jument, savoir comment elle est, physiquement et mentalement, ses points forts et ses points faibles. Au fur et à mesure de ses poulinages, tu regardes comment elle produit: est-ce qu'elle a tendance à faire des grands poulains, des petits poulains, des poulains qui manquent de force, etc etc.
En fonction de ta jument, tu cherches un étalon qui va compléter ta jument, qui va maintenir les points forts de ta jument et qui va améliorer ses points faibles.
Et ensuite tu croises les doigts pour que tout se passe bien!

-les études: comme ça a été dit, il n'y a rien d'obligatoire, tu peux t'installer en tant qu'éleveur "comme ça". Par contre, c'est impératif d'avoir une très bonne connaissance pratique (et pas seulement théorique) de l'élevage. Les connaissances en équitation n'ont rien à voir avec les connaissances en élevage.

- le salaire: quel salaire???!!! Quand tu es éleveur, tu travailles à ton compte, donc tu n'as pas de salaire qui tombe tous les mois. Tu as des frais pour l'entretien de tes chevaux, tu as de l'argent quand tu en vends et ensuite tu fais tes comptes: tu regardes combien tu as dépensé, combien tu as touché, et tu gardes comme "salaire" ce qu'il reste. Quand il reste quelque chose...
La spécificité des chevaux de course par rapport à d'autres races, c'est que l'éleveur touche un pourcentage des gains du cheval en course donc même quand le cheval est vendu, s'il gagne de l'argent, ça fait des rentrées pour l'éleveur. C'est pour ça que les éleveurs de chevaux de course gagnent en général mieux leur vie que les éleveurs d'autres races.

n'hésite pas si tu as des questions plus précises!

Tu n'as vraiment pas une fourchette de revenu ?

sucrettehorse a écrit le 27/03/2014 à 19h07: Tu n'as vraiment pas une fourchette de revenu ?

Ca va de moins des milles et des cents à plus des milles et des cents !
Tout dépend de tes charges et des prix de vente de tes poulains !

sucrettehorse a écrit le 27/03/2014 à 19h07: Tu n'as vraiment pas une fourchette de revenu ?

Avoir un revenu fixe dans l’élevage c'est quelque chose qui n'existe pas ! Sa dépendra de tellement de choses que tu n'aura jamais une année identique à la précédente.

Tu peux dépenser plus que tu gagnes, dans ce cas tu perds de l'argent.
C'est pour cette raison que la plupart des éleveurs ont seulement une ou deux juments "pour le plaisir" et ont un "vrai" métier à côté.

Si tu veux une fourchette, on peut dire de 0 à 50 000€ par an, mais pour la plupart ça doit être autour de 15 000€ par an (à peine plus de 1000€ par mois).

que faite vous d'un poulain aprés la vente ? A qu'elle age?
Les parties du débourrage du poulain (si possible trot attelé monté)?

sucrettehorse a écrit le 29/03/2014 à 14h23: que faite vous d'un poulain aprés la vente ? A qu'elle age?

Alors, pour répondre à cette question, il faut commencer par bien maîtriser les différents intervenants:

-l'éleveur, c'est celui qui élève, qui a les poulinières, qui les fait saillir et qui a les poulains.
-l'entraineur, c'est celui qui entraine les poulains et chevaux, à partir du débourrage
-le propriétaire, c'est celui qui achète des poulains à l'éleveur et qui les met en pension chez l'entraineur.

Donc pour revenir à ta question "que faites-vous d'un poulain après la vente?", je te dirais qu'une fois que le poulain est vendu, l'éleveur n'en maîtrise plus rien; c'est le propriétaire qui va choisir chez quel entraineur il va le faire débourrer. Donc si on est "simplement" éleveur, on vend le poulain au sevrage (6mois) ou 18 mois (âge auquel les poulains partent au débourrage) mais on n'a plus aucun droit dessus.
Il y a des éleveurs-propriétaires: ce sont les éleveurs qui ne vendent pas leurs poulains, ils les gardent et les mettent en pension chez des entraineurs.
Il y a aussi des éleveurs-entraineurs, des propriétaires-entraineurs, des éleveurs-propriétaires-entraineurs.


Pour la question sur les étapes du débourrage, je vais te répondre uniquement pour les trotteurs (je connais beaucoup moins bien les galopeurs):
les poulains partent au débourrage vers 18 mois. le débourrage consiste à obtenir des poulains qu'ils acceptent de tirer un sulky au trot sur une piste.
Chaque entraineur peut avoir ses propres méthodes mais en gros ça donne ça:
Les premiers jours, on met un surfaix avec des longues rênes et on marche le poulain comme ça (avec en plus une personne qui tient le poulain au licol à la loge), pour qu'il s'habitue à avoir quelqu'un derrière lui.
Quand cette étape est acquise, on marche le poulain uniquement aux rênes longues, sans personne à sa tête.
Ensuite on met le sulky et on part sur la piste au pas. Puis progressivement au trot. Une fois que le poulain accepte de trotter sur la piste dans le calme avec le sulky, on considère que le poulain est débourré et il repart au champ. Le but n'est pas du tout de le faire aller vite. Le poulain n'est pas monté.
Pour te représenter ce que c'est de tirer un sulky, imagine toi en train de pousser un fauteuil roulant: c'est beaucoup moins physique que de porter quelqu'un sur le dos.

Les poulains retournent donc au champ jusqu'au printemps de leurs 2 ans, là ils sont à nouveau attelés et en général on fait "du fond" c'est-à-dire pas de la vitesse, mais du "footing". La plupart des poulains vont aux qualifications en fin d'année de 2 ans, début d'année de 3 ans. Seuls les plus précoces se qualifient à 2 ans.

Voilà, j'espère que tu as les réponses à tes questions. Si c'est trop compliqué ou si tu veux plus de détails, n'hésite pas!

lasbel75 a écrit le 27/03/2014 à 09h28: elles sont un peu vague tes questions..... élever des chevaux de course, c'est comme élever des chevaux de selle... Après les saillit coutent beaucoup plus cher. Pour les trotteurs : toutes les juju n'ont pas le droit de reproduire, il faut un minimum de gain. Je sais également que beaucoup achète le poulain dans le ventre et paye même la saillit... comme s'ils louaient le ventre de la juju. Pour les PS les poulain sont débourré vers 18 mois. Mais a cet age ils sont déjà "battit" comme des SF de 3ans. Le pré-entrainement, ba c'est au feeling et aux méthodes de chacun. pour le salaire, ba ça dépend des ventes, des gains en courses... c'est très aléatoire selon la structure, les origines (et donc capacité des futurs poulains). Je suis très vague dans mes réponses parce que c'est mon beau frère qui est éleveur, pas moi. J'espère juste t'aider à poser des questions plus précises

Je me permet de revenir sur la phrase en gras : TOUS les chevaux quelque soit leur taille ou leur race grandissent au même rythme (le squelette a une chronologie bien définie et celui ci n'est terminé qu'au bout de 8 longues années). Un cheval dit "tardif" n'est autre qu'un cheval avec un retard de croissance dû à une carence alimentaire, un mal être, un problème hormonal... etc.

Donc un PS de 18 mois = un SF de 18 mois. Ni plus ni moins.

Après il faut savoir que souvent ces chevaux sont débourrés plus jeunes que la moyenne mais par des poids plus légers, sur des séances moins longues et sont souvent remis au pré ensuite pour grandir un peu. Mais bon, ça reste un débourrage prématuré qui entraîne très souvent chez ces chevaux des pathologies osseuses ou articulaires

Je ne sais pas si ça été dit mais, pour la petite anecdote (si j'puis dire) différence entre PS et TF :

Les TF peuvent être saillies en monte naturelle, en main, insémination fraîche, réfrigérée ou congelée.

Les PS ne peuvent être saillies qu'en monte en main

Ce qui pour moi rend le PS un cheval un peu plus "de terroir" puisque des croisements d'un même père ou d'une même mère moins nombreux, plus uniques... etc.

lasbel75 a écrit le 27/03/2014 à 09h28: elles sont un peu vague tes questions..... élever des chevaux de course, c'est comme élever des chevaux de selle... Après les saillit coutent beaucoup plus cher. Pour les trotteurs : toutes les juju n'ont pas le droit de reproduire, il faut un minimum de gain. Je sais également que beaucoup achète le poulain dans le ventre et paye même la saillit... comme s'ils louaient le ventre de la juju. Pour les PS les poulain sont débourré vers 18 mois. Mais a cet age ils sont déjà "battit" comme des SF de 3ans. Le pré-entrainement, ba c'est au feeling et aux méthodes de chacun. pour le salaire, ba ça dépend des ventes, des gains en courses... c'est très aléatoire selon la structure, les origines (et donc capacité des futurs poulains). Je suis très vague dans mes réponses parce que c'est mon beau frère qui est éleveur, pas moi. J'espère juste t'aider à poser des questions plus précises

Alors là je demande à voir !
A 1 an et demi, ils ne sont évidemment pas formés comme d'autres 3 ans.

heyyou a écrit le 31/03/2014 à 19h00: Ce qui pour moi rend le PS un cheval un peu plus "de terroir" puisque des croisements d'un même père ou d'une même mère moins nombreux, plus uniques... etc.

C'est se fourrer le doigt dans l’œil que de croire ça !!

ekv18 a écrit le 31/03/2014 à 19h32: Alors là je demande à voir ! A 1 an et demi, ils ne sont évidemment pas formés comme d'autres 3 ans.

Va dans des élevages "mixtes" chevaux de sport/chevaux de courses pour constater dans les prés !
Quand je vois les trotteurs de 2 ans à l'entrainement, je n'ai pas pitié pour eux ; ils sont correctement formés. Quand je vois certains 2 ans de sport, jamais l'idée de les travailler me viendrait à l'esprit !

Quant à la personne qui disait ci-avant que les chevaux tardifs ne sont que des chevaux sous-alimentés, c'est une bêtise. On sait très bien qu'à élevage égal, il y a des races qui se développent plus rapidement que d'autres ... tout comme certaines origines font des chevaux plus ou moins précoces.

ritajolie a écrit le 31/03/2014 à 19h42: Va dans des élevages "mixtes" chevaux de sport/chevaux de courses pour constater dans les prés ! Quand je vois les trotteurs de 2 ans à l'entrainement, je n'ai pas pitié pour eux ; ils sont correctement formés. Quand je vois certains 2 ans de sport, jamais l'idée de les travailler me viendrait à l'esprit ! Quant à la personne qui disait ci-avant que les chevaux tardifs ne sont que des chevaux sous-alimentés, c'est une bêtise. On sait très bien qu'à élevage égal, il y a des races qui se développent plus rapidement que d'autres ... tout comme certaines origines font des chevaux plus ou moins précoces.

Si la majorité des chevaux de courses sont artrhosés de bonne heure, y'a bien une raison selon moi.

Les chevaux finissent leurs croissance non pas à 4 ans, mais à 6 voire 7 ou 8 ans.
Y'a pas de précocité ou de chevaux tardifs, c'est juste qu'ils ne grandissent pas aux mm endroits au mm moment.

Alors admettons qu'ils aient atteint leur taille adulte à 2 ans, vous me ferez pas croire que le dos, les articulations et bien d'autres éléments capitaux de la locomotion, sont avancés de la consolidation comme des chevaux de 3 ans.

Quand on regarde un jeune cheval de trait, il est rapidement carré et costaud.
Bh merci le gros squelette et les gros os ! Mais ça ne veut pas pour autant dire qu'il sont terminés.
Edit : je suis usée par ma journée de boulot, 1000 pardons pour les fautes que je peux laisser dans mes réponses ..

ekv18 a écrit le 31/03/2014 à 20h23: Si la majorité des chevaux de courses sont artrhosés de bonne heure, y'a bien une raison selon moi. Les chevaux finissent leurs croissance non pas à 4 ans, mais à 6 voire 7 ou 8 ans. Y'a pas de précocité ou de chevaux tardifs, c'est juste qu'ils ne grandissent pas aux mm endroits au mm moment. Alors admettons qu'ils aient atteint leur taille adulte à 2 ans, vous me ferez pas croire que le dos, les articulations et bien d'autres éléments capitaux de la locomotion, sont avancés de la consolidation comme des chevaux de 3 ans. Quand on regarde un jeune cheval de trait, il est rapidement carré et costaud. Bh merci le gros squelette et les gros os ! Mais ça ne veut pas pour autant dire qu'il sont terminés. Edit : je suis usée par ma journée de boulot, 1000 pardons pour les fautes que je peux laisser dans mes réponses ..

Je n'ai pas dit qu'à deux ans ils avaient fini de grandir : je précise juste qu'ils sont plus avancés dans leur croissance que d'autres races.

Quant à dire qu'il y a plus de problèmes de santé dans les courses, observez d'un peu plus près le sport !

J ai travaillé dans le trotteur et dans le ps. Le but de ces eleveurs est de produire des poulains tot dans la saison( debut d annee) car un poulain né en mai et un poulain né fin janvier, auront le même age au 1er janvier prochain, l un aura tendance à etre plus développé que l autre ce qui peut etre un "désavantage" pendant leur debut de carrière. Les eleveurs cherchent a avoir "LE" croisement celui qui va faire un crack. Pour cela, ils prennent leur meilleure jument et la croise avec un tres bon etalon ( selon leurs moyens) ou retentent des croisements qui ont deja fonctionne dans le passe. Les différences qu il peut y avoir sont:
methodes de reproductions TF: IA ou MN PS: obligation de la MN
Les tarifs des saillies plus élevée chez les PS
Les juments trotteuses ne peuvent plus reproduire dans cette race lorsque 3 de ces poulains ne sont pas qualifiés