Caveçon sur un entier ? la solution ?

Je monte un étalon PRE, pour les saillies on utilise un caveçon, pour avoir plus de maîtrise. C'est franchement très efficace.
A mon humble avis, ça peut vous aider, tu as déjà essayer avec un licol en corde ?

Salut

Lorsque j'étais au lycée, nous utilisions des caveçons pour manipuler des poulains entiers de 3-4 ans, car certains pouvaient être carrément dangereux.
Ils sortaient tous du pré, n'avaient pas ou peu été manipulés.

Et progressivement, nous passions sur des licols classiques (saufs pour les plus rebelles, pour ne pas nous mettre en danger).

Le caveçon, il faut savoir l'utiliser, c'est quand même un outil qui peut être vraiment fort. Ça calme, et ça sécurise, c'est sûr, mais il faut aussi impérativement savoir céder au bon moment, et donner des instants de vide.
Sinon, ils ont vite fait de se fâcher, et avec la puissance qu'ils ont (sans forcément être frison, un petit arabe claquette de trois ans peut aussi faire des catastrophes si fâché au caveçon...), il ne faut absolument pas que ça arrive.

Donc mollo dans les actions, et dès que le cheval cède, céder aussi, et féliciter abondamment.

Ceci dit, si ton cheval se lève, je sais pas si c'est la solution. S'il réagit mal au caveçon, il peut se retourner au lieu de retomber.
Pour la sortie du pré, je pense qu'il vaut mieux faire une désensibilisation progressive (d'abord sortir du pré avec deux autres copains, puis avec un seul copain, puis sans aucun copain. Et à la limite remettre au pré s'il est sage, de suite après pour que la félicitation soit marquante pour lui.).

Tu auras sûrement d'autres conseils, car je n'ai probablement pas fait le tour

ponix a écrit le 14/11/2014 à 17h26: Je monte un étalon PRE, pour les saillies on utilise un caveçon, pour avoir plus de maîtrise. C'est franchement très efficace. A mon humble avis, ça peut vous aider, tu as déjà essayer avec un licol en corde ?

Merci beaucoup pour cette première réponse !
Oui j'ai essayé (fabrication maison )
...et il s'en fiche pas mal ^^
Mais ne connaissant pas cet instrument et sachant simplement que c'est assez dur, pouvez vous me dire quelle en est l'action exacte ?

ovalia a écrit le 14/11/2014 à 17h29: Salut Lorsque j'étais au lycée, nous utilisions des caveçons pour manipuler des poulains entiers de 3-4 ans, car certains pouvaient être carrément dangereux. Ils sortaient tous du pré, n'avaient pas ou peu été manipulés. Et progressivement, nous passions sur des licols classiques (saufs pour les plus rebelles, pour ne pas nous mettre en danger). Le caveçon, il faut savoir l'utiliser, c'est quand même un outil qui peut être vraiment fort. Ça calme, et ça sécurise, c'est sûr, mais il faut aussi impérativement savoir céder au bon moment, et donner des instants de vide. Sinon, ils ont vite fait de se fâcher, et avec la puissance qu'ils ont (sans forcément être frison, un petit arabe claquette de trois ans peut aussi faire des catastrophes si fâché au caveçon...), il ne faut absolument pas que ça arrive. Donc mollo dans les actions, et dès que le cheval cède, céder aussi, et féliciter abondamment. Ceci dit, si ton cheval se lève, je sais pas si c'est la solution. S'il réagit mal au caveçon, il peut se retourner au lieu de retomber. Pour la sortie du pré, je pense qu'il vaut mieux faire une désensibilisation progressive (d'abord sortir du pré avec deux autres copains, puis avec un seul copain, puis sans aucun copain. Et à la limite remettre au pré s'il est sage, de suite après pour que la félicitation soit marquante pour lui.). Tu auras sûrement d'autres conseils, car je n'ai probablement pas fait le tour

Merci pour cette autre réponse !
Pour replacer les condition de vie de mes chevaux, ils sont chez moi, au pré tous les trois à l'année.
Jusque là je n'avais qu'un pré, mais d'ici 15jours j'en aurai un deuxième, qui se trouvé à 50 mètres du premier. Peut être que cela peut aussi m'aider à la séparation..

camillemartin a écrit le 14/11/2014 à 17h29: Merci beaucoup pour cette première réponse ! Oui j'ai essayé (fabrication maison ) ...et il s'en fiche pas mal ^^ Mais ne connaissant pas cet instrument et sachant simplement que c'est assez dur, pouvez vous me dire quelle en est l'action exacte ?

Je peux te conseiller de lire ça:
http://www.cheval.me/tests/materiel-tests/apologie-du-cavecon/15652
http://www.ethologie.info/forum/viewtopic.php?id=421

tu as une très forte action sur le chanfrein de ton cheval, au niveau de la dureté c'est comme un goyo si tu considère que le mors simple est le licol plat

Mon dernier étalon lorsque il est arrive chez moi en Janvier, la première sortie dans la cour j'ai fait le parapluie! aucun respect ni distance et en plus a la moindre contrariété , cabrage!
Pas simple alors que je savais que je devais faire des saillies es mars...
Il fallait donc obtenir le respect sans trop lui rentrer dedans , parce que en plus c'est un cheval qui a été maltraité, alors je me suis décidé a utiliser la chaîne et des qu'il se cabrais ou essayais de me prendre la main je le faisais céder avec un grand NON et cela a été payent assez rapidement, mais c'est clair qu'il faut céder des que il y a cession et beaucoup caresser, il est maintenant parfaitement aux ordres, les premières saillies on été des moment chauds, mais il est très gentil et il a vite compris, les dernières je les ai fait au licol
C'est sans doute avec les étalons que j'ai le plus d’affinité, c'est un vrai régal lorsque on a leur confiance mais il faut être juste ferme et douce a le fois, bonne suite

Vos réponses m'encouragent énormément !
Je pense investir dans un caveçon !
Ca sera plus sécurisant pour moi, et peut être plus clair pour lui dans ce que je lui demande !
Parce que finalement, me fâcher avec le bout de ma longe qu'il esquive dès qu'il fait une connerie c'est probablement pas terrible pour lui non plus !

Après, nous on avait systématiquement le stick en main, avec les entiers.
Dès qu'ils faisaient les débiles, on faisait reculer au stick. Mais là pareil, attention de ne pas fâcher

Je rejoins l'avis des autres, il n'y a pas de mal à utiliser un caveçon au contraire, en gardant en tête que ce n'est pas anodin et que mal réglé il peut fortement blesser, et que ça ne remplace en aucun cas l'éducation. En dehors de ces 2 aspects j'utilise et je recommande, ça vaut bien mieux que de prendre des risques inutiles. Mais ça ne résoudra pas tout.

camillemartin a écrit le 14/11/2014 à 16h55: Bonjour à Tous, Alors voilà j'ai depuis deux mois un entier de 3 ans (frison donc avec beaucoup de puissance) il est très gentil et je compte le garder entier car il a vraiment un comportement sympa. (il ne bouge pas à côté d'une jument, ne chauffe pas, n'a aucune réaction d'entier, et mon choix est évidemment approuvé par plusieurs pros qui l'ont déjà vu) Seulement ce loulou a été très peu manipulé jusqu'à ce que je l'achète. (et c'est là tout le problème) Au pré ça va, il est respectueux avec les humains et les autres chevaux. Mais quand on le manipule, si il n'est pas d'accord ou qu'il a peur il embarque. Pareil quand j'essaye de le séparer des copains (il est toujours resté en troupeau et n'a jamais été séparé des autres) monsieur se met droit debout pour se défendre, par peur de ne plus revoir ses camarades... Seulement il est clair que moi et mes 49 kilos, nous ne faisons pas le poids Je voudrais donc savoir si un caveçon serait une solution pour le séparer des autres le temps qu'il progresse, comprenne qu'il n'y a pas de danger et qu'il se calme. Idem pour la désensibilisation et la manipulation. Merci à tous ! PS: Pas de remarques méchantes ou blessantes, j'aimemrais simplement avoir l'avis de plusieurs personnes sur cet instrument que je n'ai jamais utilisé.

s'il a été peux manipulé, faudrait surement revoir l'éducation, ce qui pourrait très bien lui effacer ces mauvaises réaction sans avoir recours au caveçon !

le caveçon c'est vraiment en dernier recours !

tazhia a écrit le 14/11/2014 à 22h02: s'il a été peux manipulé, faudrait surement revoir l'éducation, ce qui pourrait très bien lui effacer ces mauvaises réaction sans avoir recours au caveçon ! le caveçon c'est vraiment en dernier recours !

Au pré avec lui pour le brossage ect pas besoin, mais ça serait plus quand je dois le sortir seule... si il decide de m'embarquer j'aurai pas l'air fine.. surtout que mes loulous sont à la maison, donc je n'ai personne pour m'aider quand mon conjoint n'est pas là

princessdiara a écrit le 14/11/2014 à 23h06: A quoi ressemblent les caveçons dont vous parlez ? Car j'ai un caveçon et ma jument n'est ni plus ni moins attentive qu'en licol... Mais il n'a pas de "structure" métallique sur le chanfrein

Sur le caveçon dont je parle, il y a effectivement une structure métallique =) autrement c'est juste un licol avec la longe devant

L'usage d'un caveçon avec les entiers un peu chauds ou pas assez respectueux est une excellente solution. Bien évidemment, il faut s'en servir avec partimonie. Personnellement, j'ai plusieurs modèles de caveçons à l'écurie dont quelques caveçons portugais, plus sévères, que les caveçons que l'on trouve dans la plupar de mes selleries, mais un peu plus rembourrés que certains caveçons espagnols. Il faut s'en servir précautionneusement, en vibrant ou par petites sacades sèches, mais il faut éviter d'être brutal car le caveçon appuie sur une partie fragile du chanfrein. C'est comme les mors, plus le mors est dur, plus la main du cavalier doit être douce et savante! Il faut aussi savoir l'ajuster. Bref, ce type de caveçon n'est pas à mettre à entre toutes les mains, mais il permet, lorsque l'on est précautionneux, dans son emploi, de manipuler en sécurité des chevaux chauds et puissants. Je voulais mettre une photo de caveçon portugais, mais je n'y arrive pas!

mundial a écrit le 15/11/2014 à 12h17: L'usage d'un caveçon avec les entiers un peu chauds ou pas assez respectueux est une excellente solution. Bien évidemment, il faut s'en servir avec partimonie. Personnellement, j'ai plusieurs modèles de caveçons à l'écurie dont quelques caveçons portugais, plus sévères, que les caveçons que l'on trouve dans la plupar de mes selleries, mais un peu plus rembourrés que certains caveçons espagnols. Il faut s'en servir précautionneusement, en vibrant ou par petites sacades sèches, mais il faut éviter d'être brutal car le caveçon appuie sur une partie fragile du chanfrein. C'est comme les mors, plus le mors est dur, plus la main du cavalier doit être douce et savante! Il faut aussi savoir l'ajuster. Bref, ce type de caveçon n'est pas à mettre à entre toutes les mains, mais il permet, lorsque l'on est précautionneux, dans son emploi, de manipuler en sécurité des chevaux chauds et puissants. Je voulais mettre une photo de caveçon portugais, mais je n'y arrive pas!

Merci pour cette réponse !
Alors justement, comment l'ajuster ?