Trotteur qui s'appuit sur son mors

Voici l'info du membre :

Les jeunes TF sortant de l'entrainement comprennent la rêne d'appui (ils cèdent à la pression d'une rêne sur l'encolure), mais pas la rêne d'ouverture.
En fait, il ne savent pas céder au mors parce qu'en trot attelé, on ne le leur apprend pas ça du tout, mais au contraire à s'appuyer dessus et prendre de la vitesse.
Pour le tourner, dans la même logique, les trotteurs tournent sans s'incurver parce que ce n'est pas dans l'éducation des trotteurs d'avoir appris à tourner court et encore moins de s'incurver.

Si tu fais l'expérience de le monter rênes longues dans une main et en neck rein, je ne serais pas étonnée que tu constates qu'il sait bien mieux tourner de cette manière.
C'était le cas de notre TF à 2 ans.

Donc dans un premier temps, il faudrait lui apprendre à céder à son mors, à donner sa tête en flexion latérale d'encolure, sur une seule rêne, pour qu'il comprenne le principe et ainsi pouvoir ainsi lui apprendre ensuite à tourner sans s'affaler sur son épaule interne ni résister. Parce que travailler tout ce qui est assouplissements sera vraiment le basique pour le construire.
Lui apprendre à donner sa tête en flexion latérale d'encolure et céder sur son mors peut très bien se faire à l'arrêt, en remontant doucement sur une seule rêne, en la peignant (rêne tenue à la couture par une main, l'autre remonte sur la rêne en la peignant et quand le cheval cède, tu relaches). Au début, ils ne comprennent pas toujours et quand tu remontes sur la rêne, tu te retrouves souvent avec toute l'avant main qui tourne en paquebot et le cheval qui tourne sur lui même LOL. Il faut avoir un peu de patience et par contre savoir relacher totalement à la seconde près quand c'est la bouche qui cède avec la tête et l'encolure qui se ploie.
Quand il aura compris ce principe là, tu fais la même chose au pas, tranquille, sur des courbes larges. Tu alternes courbes à gauche et courbes à droite, en ayant une main super légère. Ca te donnera un cheval léger aussi.

Ca m'arrive de monter de jeunes TF réformés des courses chez un vendeur de chevaux et c'est la première chose que je fais pour ne plus avoir le cheval qui tourne comme un paquebot. Ils comprennent en une séance et après, ce sont plein de petites séances tranquille comme ça au pas et au trot qui feront que ça devient un automatisme et que ça donne des chevaux avec une bonne bouche.

Le meilleur des conseils qu'on pourrait te donner reste en effet de te faire aider par un pro si tu ne te sens pas de former ton cheval. Il n'y a pas de honte à ça. On peut se débrouiller sur des chevaux dressés mais en former n'est pas la même chose. Et rater son cheval, c'est trop dommage.

En attendant de trouver l'aide d'un pro, il vaut mieux, si tu n'as pas l'habitude de travailler de jeunes chevaux, le monter rênes détendues et même longues pour éviter qu'il ne se durcisse en bouche.
Il ne semble pas avoir de pb pour se cadencer ni galoper, donc ça devrait être possible sans qu'il ne te mette en orbite sur Mars au galop.
Travailles le calme, sur des courbes larges, sans te crisper, au pas, au petit trot. Prends ton temps avant d'aborder le galop. Il vaut mieux avoir d'abord un travail de qualité au pas et au trot.

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( j'espère ne pas être attaquée pour plaggia )

ha c'est le probleme de tout les trotteurs qui ont trottés !
je te dirais que ça prend du temps pour effacer ce qu'ils ont appris en trottant et leur reaprendre les methodes de cavaliers normaux.
je te conseil de mettre un mors a plusieurs brisures ce qui va limiter l'appui du cheval ou un mors a 2 canons

J'ai 2 TF à la maison, mon vieux de 16 ans s'appuie énormément mais en fait, il s'appuie avec la tête car je l'ai déjà monté en licol et c'est la même chose , il n'a pas de mors donc il ne peut pas s'appuyer dessus (c'est sa tête qui est lourde)
Pour ma jeune (5 ans cette année), elle a une super bouche, ne s'appuie pas, sauf quand on galope où elle prends le mors au dents et m'emmène au sol,

Mon vieux a été entrainé jusqu'à 5 ans et trottait vraiment bien sauf qu'il a loupé les qualifs d'une demi seconde et la jeune cassait les sulky donc a été réformée assez rapidement.

J'ai eu une SF qui s'apuyait énormément sur le mors aussi, j'avais un vrai cheval à bascule, j'ai aussi connu une AA qui le faisait.

Donc quelles sont les actions à mener en matière de rééducation (dressage pour retourner la situation)?
Avec quel mors commencer ? comment y aller en decrescendo ( mors le plus sévère au moins sévère) ?

Mon loulou par exemple, après qu'on ait trotté ou galopé et que je le ramène à une allure plus lente, étend alors son encolure et baisse la tête relativement bas, je ne sais pas si ça a un rapport avec le fait qu'il s 'appuit sur le mors et que je doive le retenir et dès que je reprends les rennes, il raccélère ! surtout au trot, au galop il garde un rhytme plus soutenu

Pou les actions, je dirais prendre, relacher, prendre relacher.
Mon gros me fait un peu ça, je suis rênes longues et dès que je réajuste un peu, il accélère.
Travail d'équilibre, d'assouplissements, et beaucoup de transitions (montantes et descendantes)
je mettais un pelham et ensuite après avoir essayé plusieurs mors (pessoa, aucher, double brisure simple), j'ai pris un mors waterford (il est tout désarticulé et le cheval à plus de mal à s'appuyer), ça a été mieux, depuis qu'il est en pré retraite, je lui ai remis son double brisure simple, pour faire des balades tranquilles avec mon mari débutant ça va bien car l'autre est plus dur.
Après tout dépend de ton cheval.

Ca c'est très interessant! Ca met des mots sur les problemes que je rencontre. Merci pour ce post. Je ne peux pas aider mais j'écoute les conseils!

salem a écrit le 11/03/2009 à 22h21: Pou les actions, je dirais prendre, relacher, prendre relacher. Mon gros me fait un peu ça, je suis rênes longues et dès que je réajuste un peu, il accélère. Travail d'équilibre, d'assouplissements, et beaucoup de transitions (montantes et descendantes) je mettais un pelham et ensuite après avoir essayé plusieurs mors (pessoa, aucher, double brisure simple), j'ai pris un mors waterford (il est tout désarticulé et le cheval à plus de mal à s'appuyer), ça a été mieux, depuis qu'il est en pré retraite, je lui ai remis son double brisure simple, pour faire des balades tranquilles avec mon mari débutant ça va bien car l'autre est plus dur. Après tout dépend de ton cheval.

j'hésite à lui mettre un pelham, par contre le Waterford, je connai pas du tout et ça me semble pas mal !
Sinon, moi aussi mon loulou, après l'avoir détendu rênes semies-longues, dès que je reprends les rênes, il a tendance à accélérer, donc j'essaie de travailler ça et les transitions mais il s'appuit toujours autant !
un jour, alors qu'on trottait à un bon rythme, mr a voulu s'appuyer sur son mors, et à chaque fois je faisai des sessions tirer/ relâcher/ tirer/relâcher, et lorsque je tirer, je l'observai et j'ai pu remarquer qu'il avait carrément la bouche ouverte il sentait bien que je lui tirer dessus, mais il insistait j'avais mal pour lui ! saleté d'habitude ces courses

sinon, je sais que certaines personnes ont essayé un hackamore, comme rien dans la bouche le cheval ne s'appuie pas.

salem a écrit le 19/03/2009 à 11h46: sinon, je sais que certaines personnes ont essayé un hackamore, comme rien dans la bouche le cheval ne s'appuie pas.

J'ai effectivement constaté en lisant par ci par là, que certaines personnes utilisaient qu'un licol ou une bride sans embouchure qui obligeait ainsi le cheval à reporter son poids sur son corps et non vers l'avant sur sa tête, j'essaierai bien ça aussi
Mais ça ressemble à quoi de monter avec un licol? il faut mettre les rênes du filet sur les "anneaux" de celui-ci ? et un filet sans embouchures ça donne quoi ?

Pour infos, j'ai acheté un hackamore pour mon trotteur ( depuis ce week-end seulement). Pour le moment je le fais travailler au pas pour qu'il s'y habitue, sur de petits parcours de flexions, arrêt, voltes. Il n'a pas l'air d'aimer, il a tendance à forcer dessus.
Mais j'y vais doucement et un jour sur deux ( enfin pour l'instant ça fait donc que 2 fois)

mon dadou, fait sa aussi qd je lui met son bridon avec mors,
mais qd je lui met son side pull (car il a été eduqué comme sa) il ne tire pas !
mais qd je lui met son side pull, des moments je n'est plu aucun controle ! car il sais qu'il n'a pas de mors dans la bouche donc il fait un peu ce qu'il veux ....

pour ma part ma jument (qui n'est pas réformée) a tendance parfois quand on prend de la vitesse au trot et au galop à chercher à s'appuyer.
moi en faite je ne cherche aucun contact dans ce cas je la ralentit avec mon dos et tous les petites astuces qui fait qu'on arrete un cheval sans tirer sur les rênes.
plus il y a de contact plus il va s'appuyer , et perso je la monte avec un mors brisé à gros canon.
bon çà c'est pour ma juju aprés pour les TF qui ont courru cela doit etre un peu plus complexe

Pour le moment je n'ai pas réssayer avec l'hackamore

Je commence les cours ( ou plutôt le redébourrage)depuis lundi dernier, en cours particuliers, et pour le moment, on va travailler sur le fait " d'accepter" le mors, et de ne pas plonger ou fuir à chaque utilisation de celui-ci ( direction, arrêt, raletissement) on va davantage travailler avec la voix aussi (même si je le faisai déjà)

J'ai eu ce probleme aussi avec le mien au départ. Je pensais qu'il avait une bouche dure. Je le montais en pelham avec 4 renes, puis en filet simple et aujourd'hui à double brisure ou en hackamore et meme en licol depuis peu.

Effectivement en licol je met mes renes sur les anneaux externes. Il faut arriver à faire des séances entieres sans mains: genre trotting dans la carriere ou tu montes tes mains que quand il est trop sur les épaules et ou seules tes jambes et ton poids du corps donnent des indications: utilise la voix aussi.

Tu dois pouvoir remedier au probleme rapidement: comment est il en longe?
S'il s'étand quand tu lui laisse les renes c'est qu'il est tendu quand tu les as en main (en tous cas c'est tres bien qu'il s'étende pour son dos)
N'hésite pas si tu as des questions!

ALors ma jument réformée fat beaucoup ça à l'arrêt. Elle tire et s'appuie sur le mors pour repartir, et quand je prend et relache, elle tire dans tout les sens la bouche ouverte.

ALors un conseil que l'on ma donné suite à ça, et qui marche, c'est se servir le moins possible des mains, (car comme il a été dit, plus on tire plus le cheval tire). Il faut beaucoup se servir de la voix, de son assiette, de son dos et très peu de main(rênes mi-longues) comme ça le cheval apprend à ralentir sur demande sans réel contact avec le mors. Puis au fur et à mesure que ça rentre, reprendre petit à petit un peu de rêne, un peu de contact.
Donc en fait le but cest lui apprendre à réagir d'abord à l'assiette et a la voix, avant de réagir à la pression des rênes. Et si tu es bien progressive tu pourras reprendre un peu plus de contact au fur et à mesure sans qu'il ne reprenne appuie dessus.

Personnelement ma jument quand on trotte elle repasse au pas à l'assiette et à la voix avec des rênes mi-longues. J'exagèrais beaucoup mes aides au début (quitte à me grandir et me mettre très en arrière pour la transition) mais de cette façon elle comprend mieux et les aides se font ensuite plus discrète quand elle a compris le principe.


Pour le mors je te conseillerais un mors aiguille en résine double brisure, ou un mors décontractant ou avec un jouet.

Voili voulou!