Exercices pour apprendre le respect à son cheval

nina96 a écrit le 08/03/2015 à 12h50: bonjour à tous mon cheval ne me respecte pas et ça devient vraiment lourd... il me teste en permanence, me bouscule parfois, ne respecte absolument pas mon autorité. Il est très têtu et insensible à toute forme de "punition". Une tape sur le nez, un coup de cravache sur le nez et 5 min après il recommence, par exemple lorsqu'il souhaite mordre sa longe et que je le réprimande. Mon cheval a 5 ans, je l'ai depuis ses 10 mois et j'avoue qu'on a loupé certains stades de son éducation.Il n'est pas méchant mais il se sent à ma hauteur. C'est à peine s'il nous respecte en main. il défie souvent mon autorité et cherche à prendre le dessus ce qui montre que notre relation n'est pas claire. je compte commencer des exercices à pied pour lui apprendre le respect mais je n'ai aucune idée de ce que je pourrais faire. que me conseillez vous? merci d'avance pour vos réponses

Je pense qu'il faut que tu envisages de te faire encadrer dans ce processus.
Tu l'écris toi même, vous avez manqué certains aspects de l'éducation, et aujourd'hui ça peut représenter un danger.

Quels sont les conditions de vie (box, pré, seul.. ) ?
A-t-il changé brusquement ou a-t-il toujours été irrespectueux ?

Ps : la cravache, sur le nez.. la main suffit, accompagnée d'un "Non" sec, au besoin. Enfin, je trouve..

Pas besoin de la cravache non plus à mon avis...
On a eu un peu le même soucis avec un poulain dans le club où je monte car à part les proprios pour le sortir et tout, personne s'en occupe vraiment. Le truc, c'est que pour vraiment avoir des effets, c'est un travail de patience, de longue durée et surtout, il ne faut rien laisser passer.
J'ai eu l'occasion de m'en occuper pendant presque un mois, et résultats y a qu'avec moi qu'il ne fait pas de bêtises (comme se cabrer lorsqu'on l'emmène au paddock ou des choses comme ça...).

Bon courage dans ton éducation en tout cas ! Et s'il ne te respecte pas, fais toi toujours encadrer car un accident est trop vite arriver... Même rien qu'un coup de nez dans la tête et paf t'es étourdie...

EDIT : Et du coup pour un conseil, le B-A-BA : marcher en main sans qu'il te dépasse. Le faire reculer si jamais ça arrive etc.

Selon moi, ce n'est pas tellement l'exercice qui est important, c'est la "rigueur". Quand on éduque un animal, il faut savoir être aussi exigeant avec soi-même qu'avec l'animal.
Par exemple, si tu lui interdis de machouiller sa longe, tu dois être constante et lui interdire TOUT LE TEMPS.
La plupart des soucis qu'on rencontre, c'est parce qu'on va être exigeant pendant l'exercice, et le reste du temps, pendant le pansage, quand on le fait brouter, on va le laisser faire... Du coup, l'exercice ne sert à rien.
Il faut donc faire preuve d'autorité tout le temps, surtout au début. Une fois les bases instaurées, on peut relâcher un peu la pression... Mais juste un peu, hein !

poppy010 a écrit le 08/03/2015 à 13h04: Selon moi, ce n'est pas tellement l'exercice qui est important, c'est la "rigueur". Quand on éduque un animal, il faut savoir être aussi exigeant avec soi-même qu'avec l'animal. Par exemple, si tu lui interdis de machouiller sa longe, tu dois être constante et lui interdire TOUT LE TEMPS. La plupart des soucis qu'on rencontre, c'est parce qu'on va être exigeant pendant l'exercice, et le reste du temps, pendant le pansage, quand on le fait brouter, on va le laisser faire... Du coup, l'exercice ne sert à rien. Il faut donc faire preuve d'autorité tout le temps, surtout au début. Une fois les bases instaurées, on peut relâcher un peu la pression... Mais juste un peu, hein !

+1000 !
Les "exercices" ne sont pas des solutions miracles aux problèmes !
Eduquer un cheval n'est pas un enchainement d'exercices ...
C'est comme dit ci dessus , une question de rigueur dans son comportement vis a vis du cheval , surtout au début !
Il y a des règles et des limites a instaurer DES LE DEBUT et il faut s'y tenir ! même si il faut parfois répéter sans cesse et punir . C'est parfois usant et pénible , "lacher l'affaire" et laisser passer est la solution de facilité sur le moment mais apres on s'en mord les doigts comme tu peux le constater !
Alors il faut bcp de rigueur !

Je te conseille de te faire aider et accompagner vu que tu n'a pas été capable d'instaurer ces regles et ces limites toi meme . Une fois les mauvaises habitudes prises et le leadership pris par le cheval , c'est bcp plus compliqué de remettre les choses a leur place seul ....

colinea a écrit le 08/03/2015 à 12h59: EDIT : Et du coup pour un conseil, le B-A-BA : marcher en main sans qu'il te dépasse. Le faire reculer si jamais ça arrive etc.

+1000

alors mon cheval vit au pré avec deux jument et un âne le tout sur 5 hectares et il a clairement une vie rêvée pour un cheval poulain on s'est énormément occupés de lui, on a une relation assez fusionnelle. cependant concernant le respect tout n'est pas clair... c'est un cheval très têtu, hyper intelligent, il comprend, analyse tout pour parvenir à ses fins.. personnellement j'ai jamais vu un cheval comme lui. il est totalement insensible, si je lui met une tape sur le nez au mieux je me fais mal à la main et il recommence aussitôt. il n'a peur ni de la cravache, ni de la main de l'homme, vraiment peur de rien il ne nous craint absolument pas. certains chevaux une tape sur le nez avec la main ça suffit AMPLEMENT, mais lui il s'en contrefiche, vraiment il n'a peur de rien ni personne. il faut le voir pour comprendre c'est assez impressionnant. se faire encadrer, je l'ai été mais concrètement ça n'a aidé en rien... c'est une histoire entre lui et moi, il faut que je m'affirme d'avantage. cependant je tiens à préciser qu'il n'est pas dangereux non plus, il n'a pas de réaction violente et il est très gentil, pas vicieux du tout il ne cherche pas à me faire mal. Il ne tape pas, ne mord pas (heureusement!!) mais est très proche de nous à nous coller tout le temps, à choper des vêtements etc mais c'est pas méchant. juste qu'il teste mon autorité assez régulièrement et je ne sais pas quoi faire pour mettre fin à ça.

nina96 a écrit le 08/03/2015 à 13h31: alors mon cheval vit au pré avec deux jument et un âne le tout sur 5 hectares et il a clairement une vie rêvée pour un cheval poulain on s'est énormément occupés de lui, on a une relation assez fusionnelle. cependant concernant le respect tout n'est pas clair... c'est un cheval très têtu, hyper intelligent, il comprend, analyse tout pour parvenir à ses fins.. personnellement j'ai jamais vu un cheval comme lui. il est totalement insensible, si je lui met une tape sur le nez au mieux je me fais mal à la main et il recommence aussitôt. il n'a peur ni de la cravache, ni de la main de l'homme, vraiment peur de rien il ne nous craint absolument pas. certains chevaux une tape sur le nez avec la main ça suffit AMPLEMENT, mais lui il s'en contrefiche, vraiment il n'a peur de rien ni personne. il faut le voir pour comprendre c'est assez impressionnant. se faire encadrer, je l'ai été mais concrètement ça n'a aidé en rien... c'est une histoire entre lui et moi, il faut que je m'affirme d'avantage. cependant je tiens à préciser qu'il n'est pas dangereux non plus, il n'a pas de réaction violente et il est très gentil, pas vicieux du tout il ne cherche pas à me faire mal. Il ne tape pas, ne mord pas (heureusement!!) mais est très proche de nous à nous coller tout le temps, à choper des vêtements etc mais c'est pas méchant. juste qu'il teste mon autorité assez régulièrement et je ne sais pas quoi faire pour mettre fin à ça.

Pour l'instant il n'est pas "vicieux" à tes yeux, parce que le manque de respect s'illustre par des choses qui ne sont pas graves pour toi. Elles le deviennent.

L'encadrement, c'est pour lui ET pour toi.

Pour lui, afin qu'il remette l'être humain à la bonne place, et qu'il respecte sa bulle.

Pour toi, afin que tu ne le laisses pas instaurer de mauvaises habitudes.

Tu n'as pas réussi à lui apprendre les bonnes manières, comment comptes tu lui faire oublier les mauvaises PUIS lui faire apprendre les bonnes, seules.

J'ai travaillé avec des gens spécialisés dans ce genre de soucis (réhabilitation des chevaux) pendant des années, et même sur des choses aussi "légères" à tes yeux, il y a du travail à faire.

Quant à "l'insensibilité" de ton cheval, s'il l'est à la main, il l'est à la cravache. Je suis désolée, mais la cravache sur les naseaux, où la peau est si fine..
Je rappelle qu'un cheval frissonne en sentant une mouche se poser sur lui.. Imagine la cravache..

Du même avis que les autres, si il ne respecte pas ton espace, que tu le punis, et que 5mn il ne respecte pas à nouveau, ben tu repunis.

Personnellement pour l'espace personnel je tape sur le poitrail pour le faire reculer. En fait dès les premiers instants alors qu'il me marchait dessus, je m'arrêtais, si il ne s'arrêtait pas, je le faisais reculer en tapant sur le poitrail (sans énervement mais ça dépend des chevaux, certain il faut être beaucoup plus ferme), et comme il est jeune je répète souvent, même si je m'arrête pour rien du coup et qu'on a l'air bien bête à s'arrêter tous les deux, ben il s'arrête, et loin de moi surtout ! Et il est vrai que des fois, comme il est jeune, il aime bien regardé autour, si je m'arrête et que lui ne s'arrête pas, main sur le poitrail, il recule déjà. Ca ne sert pas à grand chose, de mon point de vue, de taper le nez quand il s'agit de lui montrer que tu as ton espace, déjà ça leur fait mal pour rien, et en plus avec une baffe sur le nez il ne se recule pas toujours de toi...

Par contre contrairement aux autres, avec un cheval un peu difficile, une cravache juste pour tapoter le poitrail au début je ne serais pas contre, j'ai vu que certain sur le forum s'en était servit au début avec leurs chevaux.

Pour mordre la longe, je n'ai pas se soucis avec mon cheval, mais la monitrice qui a son poney à coté du mien m'avait dit qu'elle secouait la longe et il la lachait, mais il la respecte beaucoup, je ne sais pas en soit comment ça s'apprend.

Et puis faut savoir ne pas être "bisous, calin, mon amour" avec son cheval quelque temps, c'est à dire que si il mord, cherche à se lever, ou autre truc dangereux, faut les défoncer, ils font 10x notre poids, c'est difficile sur le moment mais quand ils se prennent une bonne raclée ils recommencent plus et c'est pour la vie. Alors que si il passe leur vie à recommencer leur comportement dangereux, vous regretterez de ne pas avoir été plus fort que lui juste une fois.

maijtm a écrit le 08/03/2015 à 13h39: Du même avis que les autres, si il ne respecte pas ton espace, que tu le punis, et que 5mn il ne respecte pas à nouveau, ben tu repunis. Personnellement pour l'espace personnel je tape sur le poitrail pour le faire reculer. En fait dès les premiers instants alors qu'il me marchait dessus, je m'arrêtais, si il ne s'arrêtait pas, je le faisais reculer en tapant sur le poitrail (sans énervement mais ça dépend des chevaux, certain il faut être beaucoup plus ferme), et comme il est jeune je répète souvent, même si je m'arrête pour rien du coup et qu'on a l'air bien bête à s'arrêter tous les deux, ben il s'arrête, et loin de moi surtout ! Et il est vrai que des fois, comme il est jeune, il aime bien regardé autour, si je m'arrête et que lui ne s'arrête pas, main sur le poitrail, il recule déjà. Ca ne sert pas à grand chose, de mon point de vue, de taper le nez quand il s'agit de lui montrer que tu as ton espace, déjà ça leur fait mal pour rien, et en plus avec une baffe sur le nez il ne se recule pas toujours de toi... Par contre contrairement aux autres, avec un cheval un peu difficile, une cravache juste pour tapoter le poitrail au début je ne serais pas contre, j'ai vu que certain sur le forum s'en était servit au début avec leurs chevaux. Pour mordre la longe, je n'ai pas se soucis avec mon cheval, mais la monitrice qui a son poney à coté du mien m'avait dit qu'elle secouait la longe et il la lachait, mais il la respecte beaucoup, je ne sais pas en soit comment ça s'apprend. Et puis faut savoir ne pas être "bisous, calin, mon amour" avec son cheval quelque temps, c'est à dire que si il mord, cherche à se lever, ou autre truc dangereux, faut les défoncer, ils font 10x notre poids, c'est difficile sur le moment mais quand ils se prennent une bonne raclée ils recommencent plus et c'est pour la vie. Alors que si il passe leur vie à recommencer leur comportement dangereux, vous regretterez de ne pas avoir été plus fort que lui juste une fois.

Entièrement d'accord pour l'espace personnel. Si c'est une question de doubler en main, main au poitrail, en le fixant. Si c'est à l'attache (notamment un cheval qui bloque son cavalier entre lui et le mur, par exemple), un point fixe derrière l'épaule ou devant les hanches.

Et encore une fois, quelque soit la sanction, elle doit être accompagnée vocalement. Ainsi, à terme, la voix suffira.

nina96 a écrit le 08/03/2015 à 13h31: alors mon cheval vit au pré avec deux jument et un âne le tout sur 5 hectares et il a clairement une vie rêvée pour un cheval poulain on s'est énormément occupés de lui, on a une relation assez fusionnelle. cependant concernant le respect tout n'est pas clair... c'est un cheval très têtu, hyper intelligent, il comprend, analyse tout pour parvenir à ses fins.. personnellement j'ai jamais vu un cheval comme lui. il est totalement insensible, si je lui met une tape sur le nez au mieux je me fais mal à la main et il recommence aussitôt. il n'a peur ni de la cravache, ni de la main de l'homme, vraiment peur de rien il ne nous craint absolument pas. certains chevaux une tape sur le nez avec la main ça suffit AMPLEMENT, mais lui il s'en contrefiche, vraiment il n'a peur de rien ni personne. il faut le voir pour comprendre c'est assez impressionnant. se faire encadrer, je l'ai été mais concrètement ça n'a aidé en rien... c'est une histoire entre lui et moi, il faut que je m'affirme d'avantage. cependant je tiens à préciser qu'il n'est pas dangereux non plus, il n'a pas de réaction violente et il est très gentil, pas vicieux du tout il ne cherche pas à me faire mal. Il ne tape pas, ne mord pas (heureusement!!) mais est très proche de nous à nous coller tout le temps, à choper des vêtements etc mais c'est pas méchant. juste qu'il teste mon autorité assez régulièrement et je ne sais pas quoi faire pour mettre fin à ça.

Une amie disait ça de son poney, il lui marche tout le temps dessus, ne la respecte jamais, elle s'est même retrouvé dans des situations de danger où il se cabre sur elle. Un jour elle m'a demandé de le tenir, il a voulu avancer sur moi, il s'est fait engueuler salement, ben il a plus bougé le bestiaux. Donc bon insensible, j'y crois plus trop, je pense que c'est les propriétaires qui sont trop sensible justement

merci pour vos réponses le coup de cravache sur le nez c'est pas tous les jours, vraiment loin de là et pas pour tout ne pas exagérer! ça m'est arrivé quelques fois et que lorsqu'il mordait sa longe pas parce qu'il me dépassait ou autre. et puis même, ça marche deux secondes et il recommence... les claques c'est déjà arrivé pendant un quart d'heure, monsieur mord la longe, une claque sur le nez et ainsi de suite, il a du se prendre 10 claques rien à faire, dès que je tourne le dos... je fais comme je peux et parfois on ne sait plus quoi faire. J'ai quand même un cheval très peu sensible ça c'est sûr et je ne l'ai jamais laissé avoir le dernier mot mais il persiste à tenter de prendre le dessus. cet été je le met en centre, on va en parler et j'espère que ça s'améliorera

nina96 a écrit le 08/03/2015 à 14h21: merci pour vos réponses le coup de cravache sur le nez c'est pas tous les jours, vraiment loin de là et pas pour tout ne pas exagérer! ça m'est arrivé quelques fois et que lorsqu'il mordait sa longe pas parce qu'il me dépassait ou autre. et puis même, ça marche deux secondes et il recommence... les claques c'est déjà arrivé pendant un quart d'heure, monsieur mord la longe, une claque sur le nez et ainsi de suite, il a du se prendre 10 claques rien à faire, dès que je tourne le dos... je fais comme je peux et parfois on ne sait plus quoi faire. J'ai quand même un cheval très peu sensible ça c'est sûr et je ne l'ai jamais laissé avoir le dernier mot mais il persiste à tenter de prendre le dessus. cet été je le met en centre, on va en parler et j'espère que ça s'améliorera

Tiens nous au courant.
Mais cesse la cravache sur le nez, tu vas faire des dégâts je pense.

Il y a aussi l'éducation du poulain par ses pairs qui joue. Je prends pour exemple le poulain d'une connaissance. Né chez elle, vécu seulement avec sa mère jusqu'à ses un an, sevré puis laissé tout seul. Jamais il n'a vécu "en groupe". Donc aucune idée de ce que sont la hiérarchie (pas d'autres individus auxquels se soumettre), les signes d'intimidation (tu peux toujours lever la main ou bomber le torse plein d'énergie, il t'avance dessus quand même), le respect des distances (ben oui, sa maman il pouvait la chahuter et mettre son nez jusque sous son ventre pour téter, c'est différent avec les autres êtres vivants ? ) . Ben... Bonjour les dégats avec l'homme maintenant
Tout ça pour dire qu'il faut aussi regarder l'histoire du cheval dans son ensemble pour se faire une bonne idée de la situation à un moment T

si il y a d'autres conseil ça m'intéresse quand même
la cravache ça fait des mois que je ne l'ai pas utilisée et c'est très rarement et je ne lui casse pas sur le nez non plus... il ne faut pas dramatiser il n'a absolument aucune crainte de la cravache je peux l'agiter dans tous les sens même sous son nez pas de réaction je ne traumatise pas mon cheval ne vous inquiétez pas et je l'utilise hyper rarement et il sait pourquoi. je sais que c'est à éviter mais des fois il faut trouver quoi faire et quand il se fiche des claques et de la voix... je le gronde aussi il arrête une demi seconde et c'est reparti

mon cheval est soumis et absolument pas dominant. il a toujours vécu en troupeau, il vient d'un élevage et n'a jamais été le dominant.