Tenter un clone? levisto

amand37 a écrit le 19/03/2015 à 18h12: pour en revenir au clonage en lui meme, l'organisme cloné va bien sûr avoir une espérance de vie moindre et plus fragile car il est "fabriqué" avec un ADN qui a lui déjà quelques année, et l'adn se modifie au cour d'une vie, entrainant la vieillesse et l'usure des tissus, Voila pourquoi les tous premiers clone on vécu peut de temps, car dans leur ADN il avait déjà quelques années a la naissance, mais la science évolue en ce sens pour augmenter la longévité des clone et contourner ce problème de vieilesse programée. par contre la descendance d'un animal cloné, sera elle tout a fait normale !! Car les gamètes (ovaire ou spermatoziode) du clone contienne un ADN tout neuf !!

Merci de ton message, c'est vrai qu'on élargissait un peu le post au clonage, et les problèmes qui peuvent en découler. Donc le produit un cheval cloné n'aurait pas d'influence puisque pour lui, tout est neuf si j'ai bien compris. Merci merci

civiv a écrit le 19/03/2015 à 15h43: Je ne suis pas du milieu, simplement passionné pour le moment. mais j'espere un jours faire vraiment partie du milieu comme tu dit En bref, quand tu utilise un clone, tu n'utilise pas le même cheval que l'original mais une copie trés proche. Si ça se trouve le clone pourrais étre plus interessant pour l'elevage que le cheval d'origine ou inversement. Et bien sur, l'influence du clonage sur la descendance ne sera pas la même si on utilise une jument clonée ou un mâle.

Merci beaucoup pour tous ces renseignements @civiv

allure.a a écrit le 19/03/2015 à 20h54: Merci de ton message, c'est vrai qu'on élargissait un peu le post au clonage, et les problèmes qui peuvent en découler. Donc le produit un cheval cloné n'aurait pas d'influence puisque pour lui, tout est neuf si j'ai bien compris. Merci merci

oui c'est cela, la production d'un cheval cloné n'aura aucun soucis de santé quelconque lié au fait qu'il soit issu d'un clone !
Le clone possédera le même patrimoine génétique que l'original, donc transmettra de la même façon les qualité génétiques s'il y en a! Mais a savoir, un excellent cheval ne transmet pas toujours ces qualités !

amand37 a écrit le 19/03/2015 à 18h12: pour en revenir au clonage en lui meme, l'organisme cloné va bien sûr avoir une espérance de vie moindre et plus fragile car il est "fabriqué" avec un ADN qui a lui déjà quelques année, et l'adn se modifie au cour d'une vie, entrainant la vieillesse et l'usure des tissus, Voila pourquoi les tous premiers clone on vécu peut de temps, car dans leur ADN il avait déjà quelques années a la naissance, mais la science évolue en ce sens pour augmenter la longévité des clone et contourner ce problème de vieilesse programée. par contre la descendance d'un animal cloné, sera elle tout a fait normale !! Car les gamètes (ovaire ou spermatoziode) du clone contienne un ADN tout neuf !!

Effectivement, j'ai parlé des clones en eux même mais concernant la descendance (pour les étalon cloné uniquement pas les juments!), ça reviens presque au même d'utiliser l'original ou le clone pour la simple raison que comme deja dit, un clone n'est ni plus ni moins qu'un cheval ayant le même ADN nucléaire qu'un autre cheval. Dans la reproduction, la "seul" chose qui se transmets du père au descendant c'est justement cette ADN nucléaire.
Donc, mise à part, les quelques mutations qui peuvent avoir lieu lors du dvp du clone, comme leurs 2 ADN sont identique, ça ne change quasiment rien au niveau de la production.

Pour moi le clonage n'a de sens que pour les chevaux d'exception qui sont inapte à la reproduction (castré ou non fertile pour des raisons autre que génétique par exemple) et uniquement pour les étalons, du moins tans que l'on ne sait pas cloner l'ADN mitochondrien.
Pour ce qui est du probleme des compétition est compagnie, la c'est un autre debat et pour moi, un cheval et son clone sont juste 2 chevaux "totalement" différent à prendre comme de simple "frere" (pour ce qui est des qualités sportives).

Je suis devant une émission sur le clonage sur Equidia.

il ne faudrait pas oublier l'épigénétique, pour faire trèèès simple (vu que ce n'est pas une notion encore trop connue)
l'épigénétique c'est la modification sous l'influence du milieu, modification qui peut se transmettre aux descendants.

en très gros, c'est la transmission des caractères acquis.

Donc, les conditions de vie du reproducteur (et dans ce cas, dès avant la naissance) peuvent influer sur son ADN au point qu'un animal cloné ne transmets pas forcément la même chose que l'original.

fandada a écrit le 19/03/2015 à 22h49: il ne faudrait pas oublier l'épigénétique, pour faire trèèès simple (vu que ce n'est pas une notion encore trop connue) l'épigénétique c'est la modification sous l'influence du milieu, modification qui peut se transmettre aux descendants. en très gros, c'est la transmission des caractères acquis. Donc, les conditions de vie du reproducteur (et dans ce cas, dès avant la naissance) peuvent influer sur son ADN au point qu'un animal cloné ne transmets pas forcément la même chose que l'original.

Je me suis abstenue d'en parler pour plusieurs raison, la principal étant que la définition même d'Epigénétique porte encore à debat au sain de la communauté des généticiens si je peux dire ^^
Pour certains, c'est effectivement les facteur extérne qui vont influencer sur l'expression des genes mais pour d'autre il s'agit des partie du génome que l'on croyais soit disant non codant qui en fait auraient une influence sur l'expression des genes dit codant et pour d'autre, l'épigénétique n'est qu'une vaste plaisanterie....
Alors bon, difficile d'en tenir compte surtout quand l'enjeux ici n'est que bien minime

weydmann a écrit le 19/03/2015 à 22h39: Je suis devant une émission sur le clonage sur Equidia.

je veux bien le nom de l'emission pour la regarder en Replay ce week end

civiv a écrit le 19/03/2015 à 22h55: je veux bien le nom de l'emission pour la regarder en Replay ce week end

J ai partagé la pub sur Facebook .

civiv a écrit le 19/03/2015 à 22h54: Je me suis abstenue d'en parler pour plusieurs raison, la principal étant que la définition même d'Epigénétique porte encore à debat au sain de la communauté des généticiens si je peux dire ^^ Pour certains, c'est effectivement les facteur extérne qui vont influencer sur l'expression des genes mais pour d'autre il s'agit des partie du génome que l'on croyais soit disant non codant qui en fait auraient une influence sur l'expression des genes dit codant et pour d'autre, l'épigénétique n'est qu'une vaste plaisanterie.... Alors bon, difficile d'en tenir compte surtout quand l'enjeux ici n'est que bien minime

L'épigénétique est de moins en moins sujet à débat je trouve, dans mon labo et lors de mes études j'ai entendu et j'entends toujours parler d'épigénétique liée à des facteurs de l’environnement mais aussi aux ARN non codants, petits ARN... L'épigénétique ici c'est toutes les façon d'affecter la transcription des gènes.

Après il ne faut pas oublier que ces chevaux, grand champion comme son clone, sont des chevaux qui sont chouchoutés depuis le début de leur vie, et pas 2 animaux qui auront 2 vie complètement opposés.

civiv a écrit le 19/03/2015 à 22h19: Effectivement, j'ai parlé des clones en eux même mais concernant la descendance (pour les étalon cloné uniquement pas les juments!), ça reviens presque au même d'utiliser l'original ou le clone pour la simple raison que comme deja dit, un clone n'est ni plus ni moins qu'un cheval ayant le même ADN nucléaire qu'un autre cheval. Dans la reproduction, la "seul" chose qui se transmets du père au descendant c'est justement cette ADN nucléaire. Donc, mise à part, les quelques mutations qui peuvent avoir lieu lors du dvp du clone, comme leurs 2 ADN sont identique, ça ne change quasiment rien au niveau de la production.

Merci encore une fois à tous pour ces précisions, c'est vraiment intéressant de découvrir ce "milieu". Donc voilà, mon choix est fait et ce sera Levisto Alpha Z

Encore un grand merci à tout le monde.

Je ne vois pas trop l intérêt d utiliser le clone de levisto sachant que celui-ci est toujours en vie ?

Le prix est il plus intéressant pour levisto alpha ?

weydmann a écrit le 20/03/2015 à 11h15: Je ne vois pas trop l intérêt d utiliser le clone de levisto sachant que celui-ci est toujours en vie ? Le prix est il plus intéressant pour levisto alpha ?

C'est ça aussi qui me fait hésiter, dans le cas d'un hongre ou d'un cheval décédé, tout l'intérêt du clone est là. Ici, ça n'est pas le cas, mais pourquoi avoir un clone au final si l'original est toujours disponible? Je me suis faite la réflexion aussi, autant utiliser le "vrai" tant que c'est possible, mais au final, si c'est le même ADN, autant laisser le plus jeune faire ses preuves.

Pour les avoir vu au salon Z, Levisto, que tout le monde connaît et que personne ne peut nier est splendide ( bon ok pas très objectif étant fan du "poney volant" depuis tant d'années ) mais j'ai vraiment eu un coup de cœur pour Levisto Alpha, qui est tout autant épatant et qui n'a que 6 ans ! Je ne serais pas surprise qu'un jour le clone dépasserait l'original hihi, du moins l'égalerait.

Et niveau prix, j'avais prévu pour Levisto à la base donc pas de soucis mais Levisto Alpha est moins cher ce qui n'est pas négligeable.

allure.a a écrit le 20/03/2015 à 11h33: C'est ça aussi qui me fait hésiter, dans le cas d'un hongre ou d'un cheval décédé, tout l'intérêt du clone est là. Ici, ça n'est pas le cas, mais pourquoi avoir un clone au final si l'original est toujours disponible? Je me suis faite la réflexion aussi, autant utiliser le "vrai" tant que c'est possible, mais au final, si c'est le même ADN, autant laisser le plus jeune faire ses preuves. Et pour les avoir vu en vrai, j'aime autant l'un que l'autre. Et niveau prix, j'avais prévu pour Levisto à la base donc pas de soucis mais Levisto Alpha est à moitié prix, ce qui n'est pas négligeable.

Il a quel age d ailleur le clone de levisto

Je veux bien une photo du clone si c'est possible.

J'ai vu Levisto en photo cette semaine sur FB et j'ai trouvé qu'il avait pris un coup de vieux. Moi aussi il m'a toujours fait rêver mais là il a le dos qui se relâche, ça ne me plait pas