Sénéçon de jacob

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Sweetybonbon

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Sénéçon de jacob
Posté le 18/09/2015 à 17h12

Bonjour ,

Aujourd'hui mon cheval a changer de près.
Et en allant le voir j ai pleins de fleurs qui ressemble fortement j ai donc fermer cette partie là en attendant sauf que pour le propriétaire du club ce n est pas grave les chevaux n y touchent pas...
Courent ils vraiment un risque comme je le pense ou dois je faire confiance au club ? Ils sont à cinq sur ce près dont 3 chevaux de club

Bacchetti

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 07h21

le senecon il y en a partout! et si les chevaux le mangeaient il y aurait plus de chevaux vivants!
Il est devenu impossible de l’éradiquer sur des grandes pâtures.
Comme il a été dit , ils peuvent le consommer lorsque il est sec (foin), mais je me pose un certain nombre de questions quant a sa toxicité sec, car on devrai avoir un nombre de morts très importante et pas que dans les chevaux , si la toxicité est aussi grave qu'on nous dit...
Perso, j’achète mon foin a des agriculteurs du coin depuis des années et je n'ai jamais vu un qui les enlève ( pour la plupart ils savent même pas ce que s'est...) et d’âpres eux , il y en a toujours eu! alors....

Edité par bacchetti le 19-09-2015 à 09h49



Equineo_

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 07h25

Alors ce n'est pas du senecon dans tes prés, car sisi, á la longue c'est bien mortel.

Les intoxications du foie sont accumulatives - la dose mortelle d'un cheval est à partir de deux kilos matière sèche (comme dans le foin p.e.).

Donc faut arreter de minimiser les risques et dangers.

Une intoxication par le sénécon est toujours lente, à la fin le foie ne fonctionne plus. Des animaux intoxiqués tombent grièvement malade:

Ils sont abbatus, perdent du poids, ont des diarrhées et manquent d'appétit, boivent beaucoup et sont atteints par des symptomes qui ressemblent à un coup de soleil.
Les substances toxiques (et toutes les parties de la plante sont toxiques!) attaquent le coeur et le système nerveux central et causent les troubles de coordination, manque d'appetit et mouvents turbulents.

Il n'y a AUCUN remède contre une intoxication par le sénecon. Les animaux intoxiqués sont condamnés parce que leur foie est en train d'etre détruit par les toxines. Sachant que les animaux montrent les premiers symptomes souvent après des mois voir années seulement, pendant que le poison agit lentement à détruire le foie.

Edité par equineo_ le 19-09-2015 à 07h53



Bacchetti

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 07h40


equineo_ a écrit le 19/09/2015 à 07h25:
Alors ce n'est pas du senecon dans tes prés, car sisi, c'est bien mortel.

Bien sur que sen est ! vérifié a plusieurs reprises, je ne dis pas qu'il n'est pas toxique.
J'ai 30 hectares de terre et les premières années j'ai essayé de l'enlever,malgré ça j'en avais qui revenait a chaque saison....mais je me suis vite aperçu que mes chevaux n'y touchaient pas, alors j'ai laisse faire la nature et en faite il n'y en a pas plus que il y a 10 ans.
Mais ce qui me pose question c'est sa toxicité sec? car forcement il y en a dans tous les foins! et ils est toxique pour les bovins aussi ! ça constaté on devrais avoir énormément de cas de mortalité!
En tous les cas j'en ai discute avec pas mal d'agriculteurs du coin et ils sont très septiques...

Equineo_

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 07h47

J'ai complété mon post au dessus.

Si les agris et producteurs de foin par chez toi ne donnent pas d'importance au sénécon dans leur prés, et bien ils sont cons.

Pour la toxiquité en foin: déjà donner du foin (ou enrubanné!!) qui tient 1% de sénécon est à proscrire car mortel. Surtout les fleurs sont toxiques!

Seul choix: nettoyer ses prés au plus vite et sans exception, car sinon le pré devient vite inutilisable. Et juste passer au girobroyeur ne suffit pas, faut creuser pour arracher les racines et enlever la plante.

Edité par equineo_ le 19-09-2015 à 07h52



Lunacaramel

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 08h25

Après est ce que les éleveurs bovins gardent leurs bêtes assez longtemps pour voir ce genre d'intoxication.
Chez moi c'est pratiquement que des prim’Holstein et elles ne font pas de grande carrière.

Après c'est comme tout, on avance aussi dans les découvertes scientifiques, c'est le cas avec la myopathie atypique

Ladygodiva

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 08h34

Pour ceux qui disent que les chevaux ne meurent pas à cause du seneçon renseignez vous un minimum car la plante à décimée des écuries entières au Royaume Uni. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il y a eu une prise de conscience là bas.
Le traitement des pâtures à la chaux permets d'éradiquer le souci mais il n'y a pas de communication envers les agriculteurs. Donc bien vérifier le foin.

Spaghett

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 09h03

et pour ceux qui disent qu'ils ne le mangent pas , moi j'ai la preuve que les miens le mange a chaque fois que je fais "une battue" pour l'arracher : je trouve des tetes coupées et mangées ! donc j'en ai qui le mangent sur pied pourtant chez moi on ne creve pas de faim je tourne de pré souvent ! donc ça ne doit pas etre si mauvais au gout ou pas pour tous... j'envisage de traiter avant de les retirer si l'an prochain j'en ai autant , ça fait 2ans que j'en ai et que je l'arrache , je n'en avais pas du tout avant et ça fait 7 ans que j'ai ce pré en question !!

Fugae

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 09h30

Chez nous aussi ça se multiplie énormément d'année en année.
On lutte pied à pied, on arrache, et on sensibilise les agriculteurs près de nous. Mais c'est vraiment très envahissant...

Bacchetti

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 10h07

Si les agris et producteurs de foin par chez toi ne donnent pas d'importance au sénécon dans leur prés, et bien ils sont cons.

_________


Equineo, je ne crois pas que les agriculteurs soient cons! c'est tout simplement du bon sens ! ils n'ont pas constaté eux, qu'il y en a plus que par le passe et d'ailleurs moi non plus!
Je pense tout simplement que on le voit plus, depuis qu'on sait ....
Je ne cherche pas a minimiser! on peut tout de même s’interroger? n'en déplaise a certains! mais je persiste a dire que si la toxicité ( foin) est aussi importante, on devrai avoir beaucoup plus de morts, étant donne que pratiquement tous les herbivores sont concernés! y compris la faune sauvage et ici on en a beaucoup...

Edité par bacchetti le 19-09-2015 à 10h08



Ladygodiva

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 10h44

Certaines espèces sont peut être plus vulnérables que d'autres.
Ce qui est certains c'est que de nombreux producteurs de foin en France ne sont pas sensibilisés au problème donc ne traitent pas.
Ça bougera (peut être! ) si on se retrouve avec la même hécatombe qu'en UK

Equineo_

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 12h03


bacchetti a écrit le 19/09/2015 à 10h07:
Si les agris et producteurs de foin par chez toi ne donnent pas d'importance au sénécon dans leur prés, et bien ils sont cons.

_________


Equineo, je ne crois pas que les agriculteurs soient cons! c'est tout simplement du bon sens ! ils n'ont pas constaté eux, qu'il y en a plus que par le passe et d'ailleurs moi non plus!
Je pense tout simplement que on le voit plus, depuis qu'on sait ....
Je ne cherche pas a minimiser! on peut tout de même s’interroger? n'en déplaise a certains! mais je persiste a dire que si la toxicité ( foin) est aussi importante, on devrai avoir beaucoup plus de morts, étant donne que pratiquement tous les herbivores sont concernés! y compris la faune sauvage et ici on en a beaucoup...


Si, je me permets de dire qu'ils sont cons - parce qu'ils ne veulent pas écouter ce que les chambres d'agriculture en France et partout en Europe sont en train de dire depuis plus de dix ans, recherches approfondies incluses.

Faire semblant que "c'est" rien ne change rien de la gravité du problème, faire le mort ne sauvera pas la santé des animaux.

Des chevaux morts il y en a plein, comme dit plus haut en donnant plusieurs exemples. Sauf que la plupart du temps les gens ne soupconnent pas que leur cheval est mort d'une intoxication lente et continue.

Il devrait y avoir plus de chevaux morts si tout cela était vrai...? Chaque cheval (mouton, ane, chèvre, ...) est un de trop, du au manque de souciance de leurs proprios. Les dégats d'une telle intoxication sont irréversibles, il n'y a pas de remède.

Donc on peut continuer à se voiler la face, ou continuer à arracher, le plus tot possible (faut essayer d'empecher la fleurison)

Sweetybonbon

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Sénéçon de jacob
Posté le 19/09/2015 à 13h56

Donc oui il fait son foin sur ses près . Mais c est vrai qu il a ses terrains depuis et qu il a des chevaux chez lui qui ont ans alors peut être que pour le foin il tri je ne sais pas

Patyhorse

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Sénéçon de jacob
Posté le 22/09/2015 à 22h23


sweetybonbon a écrit le 19/09/2015 à 04h39:



Désolé je voulais dire que oui il fait du foin avec avant de mettre les chevaux sur le près .


Sweetybonbon Eh bien ,non seulement, je n'y mettrais pas mes chevaux ET je ne lui achèterai pas de foin... c'est pas sérieux, ça !!!

Mido27

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Sénéçon de jacob
Posté le 23/09/2015 à 13h38

sénéçon de jacob
je vous recommande ce forum :) Le Jardin des Plantes du Cheval et du Cavalier
http://equuscaballusherbula.forumactif.org/

on y lit:
"Toute la plante est considérée comme nocive surtout en début de végétation et lors de sècheresse.

Le Séneçon de Jacob reste toxique lorsqu'il est séché et peut coloniser les fourrages entreposés.

Son appétence est accrue lorsque la plante est sèche.

Une absorption de 300 grammes de Séneçon Jacobée par jour durant 50 jours peut entrainer de très graves dégradations du foie et des reins."

Mido27

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Sénéçon de jacob
Posté le 23/09/2015 à 13h42

"""Une absorption journalière de 300 grammes de plante sèche durant environ deux mois pouvant être toxique, il est prudent de n'en tolérer aucune dans le foin.

Les marchands devraient le savoir et ne pas vendre du foin colonisé destiné aux chevaux. ""
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Sénéçon de jacob
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