Noseband

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Pimbou

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Noseband
Posté le 30/09/2015 à 11h03

Bonjour,
C'est vraiment dans un élan de compréhension que je viens ici, pas pour mettre le feu aux poudres.
Sur 90% des photos que je vois, il y a toujours un noseband. Pendant longtemps, on m'a "forcé" ( je ne l'étais pas vraiment, mais je n'étais pas acceptée en cours ), à monter avec car mon poney a la facheuse tendance d'ouvrir la bouche lors des transitions, et sur le carré c'est pas top. J'ai gaché de mon temps pendant plus d'un an, à me battre avec un poney qui, puisqu'il ne pouvait plus résister avec la bouche, résistait avec le reste. Depuis, j'ai tout repris à zéro et la bonne mule de dressage se révèle en fait être super bon. Cette remise en question, bien qu'elle soit personnelle, me fait me poser des questions sur les autres chevaux, puisqu'ils n'auront peut etre pas la même réaction que le mien. Alors, vous, quelles sont les raisons pour lesquelles vous l'utilisez ? Avez-vous déjà essayé de l'enlever ?
Merci d'avance :)

Zazounuss

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Noseband
Posté le 14/12/2015 à 14h08

Je travaille une jument en ce moment qui n'accepte pas le contact et a tendance à le fuir (ancien proprio qui montait sans aucun contact), une amie travaille un cheval ayant le même problème et lors d'un stage avec un cavalier plutôt très bon, il lui a conseillé un noseband pour que son cheval ne puisse plus fuir le contact en ouvrant la bouche (sachant que sa main est juste de base). Sur le coup j'ai un peu tiqué étant donné que je prône la simplicité sauf quand l'artifice est vraiment nécessaire, mais je me suis dit qu'il n'avait peut être pas tout à fait tord, et je pense même essayer sur la mienne, pour voir.

C'est vrai que le sien semble beaucoup plus enclin à accepter le contact depuis qu'elle utilise un noseband, donc je me dis que si c'est nécessaire, que ça aide, que le cavalier le travaille dans le bon sens et que c'est juste le temps de régler tel ou tel soucis, je dis pourquoi pas ?

Invictus

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Noseband
Posté le 14/12/2015 à 14h29

Bon ba j'ai pas tout lu mais je donne mon avis quand même !


Pour moi le nose band ne sert à rien, est ce que je le met quand même? Oui.
Pourquoi me direz-vous?

Je vous répondrais pourquoi mettez vous un frontal avec des strass, un tapis de telle ou telle couleur?
Ben parce que c'est beau!

Je monte en dressage, où le cheval doit être beau en plus d'être performant, et oui tous ces stéréotypes...
Est ce que j'utilise le nose band pour fermer la bouche de mon cheval? Non. Je suis contre l'idée de fermer le bec des chevaux.
Je l'ajuste juste pour qu'il reste en place, càd poser sur le menton et pas dans la bouche de la jument parce qu'il flottait devant son nez, idem pour la muserolle car ce n'est pas la muserolle ou le nose band qui empêche le cheval d'ouvrir la bouche mais la qualité de la main.

Idem, ma muserolle est une pull back parce que c'est plus joli et plus facile à fermer/ouvrir sans avoir la boucle à même l'auge du cheval, mais là aussi je pourrais prendre une non pull back doublée me direz vous. Et je met sous ma muserolle un pad en mouton pour ne surtout pas serrer mais donner l'illusion que j'ai ajusté (j'ai un coach qui aimerait que je serre la muserolle en mettant un pied sur la tête du cheval pour serrer plus fort). Je donne des bonbons à cheval et ma jument ouvre un four pas croyable pour attraper son bonbon.

Quand je vais en ballade, je l'enlève et je serre la muserolle au premier trou car la flegme de l'enlever de mon filet (je passe donc un bras entre la muserolle et la tête de la grosse. Idem quand je longe. Pourquoi? Parce que je laisse brouter en ballade et je donne des bonbons en longe et donc la bave colorée sur le nose band ça le dégueulasse.

Donc disons que je met le nose band pour faire beau et pour répondre aux attentes de présentation des juges en compétitions, c'est aussi pour ça que j'ai des bottes de dressage et non des bottes caoutchouc. Des éperons rutilants et non en composite. Pareil, mes éperons sont anecdotiques, il sont juste là pour parfaire le costume, je ne m'en sers pour ainsi dire jamais.

Je me tâte même pour aller en ballade en licol pour ne pas salir mon filet, c'est vous dire à quel point je pousse le vice de préservation de mon beau filet avec muserolle combinée!

Édité par invictus le 14-12-2015 à 14h32



Pimbou

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Posté le 17/12/2015 à 19h50


zazounuss a écrit le 14/12/2015 à 14h08:
Je travaille une jument en ce moment qui n'accepte pas le contact et a tendance à le fuir (ancien proprio qui montait sans aucun contact), une amie travaille un cheval ayant le même problème et lors d'un stage avec un cavalier plutôt très bon, il lui a conseillé un noseband pour que son cheval ne puisse plus fuir le contact en ouvrant la bouche (sachant que sa main est juste de base). Sur le coup j'ai un peu tiqué étant donné que je prône la simplicité sauf quand l'artifice est vraiment nécessaire, mais je me suis dit qu'il n'avait peut être pas tout à fait tord, et je pense même essayer sur la mienne, pour voir.

C'est vrai que le sien semble beaucoup plus enclin à accepter le contact depuis qu'elle utilise un noseband, donc je me dis que si c'est nécessaire, que ça aide, que le cavalier le travaille dans le bon sens et que c'est juste le temps de régler tel ou tel soucis, je dis pourquoi pas ?


En meme temps il a le choix d accepter le contact ? Il l accepte quand elle me l'a pas ? Je doute de la réponse ... Donc 0 utilité et énormément de dépendance. Quand le cheval n accepte pas le contact, c est Qu il y a un souci. Si ce souci se règle par une maniere en cuir c'est qu'on a rien compris à l'équitation ....

Zazounuss

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Posté le 17/12/2015 à 20h09


pimbou a écrit le 17/12/2015 à 19h50:


En meme temps il a le choix d accepter le contact ? Il l accepte quand elle me l'a pas ? Je doute de la réponse ... Donc 0 utilité et énormément de dépendance. Quand le cheval n accepte pas le contact, c est Qu il y a un souci. Si ce souci se règle par une maniere en cuir c'est qu'on a rien compris à l'équitation ....


Bah oui y'a un soucis elle a était monté sans aucun contact pendant + de 5 ans tu m'étonnes qu'elle le fuis quand je lui en impose aujourd'hui ...

Je te trouve bien prétentieuse de décréter que je n'ai rien compris à l'équitation sur seulement quelques mots de ma part en tout cas, surtout que je n'ai jamais dit que je pensais que ça servirait à régler mes problèmes de contact, j'ai simplement dit qu'un cavalier de haut niveau l'avait conseillé à une amie et que son cheval semblait plus enclin à accepter le contact avec, elle a quand même assez d'expérience pour en juger à ce que je sache, chaque cheval réagit d'une manière différente et oui je reste convaincu que sur certains chevaux ça peut être utile, il est où le mal on parle d'un nose band hein pas d'un pelham faut se détendre

Pimbou

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Posté le 17/12/2015 à 20h48


zazounuss a écrit le 17/12/2015 à 20h09:


Bah oui y'a un soucis elle a était monté sans aucun contact pendant + de 5 ans tu m'étonnes qu'elle le fuis quand je lui en impose aujourd'hui ...

Je te trouve bien prétentieuse de décréter que je n'ai rien compris à l'équitation sur seulement quelques mots de ma part en tout cas, surtout que je n'ai jamais dit que je pensais que ça servirait à régler mes problèmes de contact, j'ai simplement dit qu'un cavalier de haut niveau l'avait conseillé à une amie et que son cheval semblait plus enclin à accepter le contact avec, elle a quand même assez d'expérience pour en juger à ce que je sache, chaque cheval réagit d'une manière différente et oui je reste convaincu que sur certains chevaux ça peut être utile, il est où le mal on parle d'un nose band hein pas d'un pelham faut se détendre


Donc il y a bien un souci à la base qui ne sera jamais résolu

Je ne parle pas de toi mais du soi disant "professionnel" dont on en voit trop. Et pour moi noseband pelham meme combat, si ce n'est pire d'ailleurs !

Zazounuss

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Posté le 17/12/2015 à 21h44

Et pourquoi il ne serait jamais résolu ? Ca fait 1 mois qu'on y travaille et il y a déjà beaucoup de mieux sur sa prise de contact !

Tu m'excuseras mais c'est bien toi sur ta photo de profil non ? C'est bien toi avec un pelham entre les mains non ?

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Posté le 17/12/2015 à 22h04


zazounuss a écrit le 17/12/2015 à 21h44:
Et pourquoi il ne serait jamais résolu ? Ca fait 1 mois qu'on y travaille et il y a déjà beaucoup de mieux sur sa prise de contact !

Tu m'excuseras mais c'est bien toi sur ta photo de profil non ? C'est bien toi avec un pelham entre les mains non ?


Oui mais le jour où vous enlevez le pelham est ce que ce sera résolu ?

Et oui c'est bien moi... C est un releveur droit en caoutchouc avec alliance pour tout te dire.
Ceci dit je suis aussi monté avec un noseband et je ne vois pas en quoi c est dérangeant de se positionner contre. Ça s'appelle la remise en question ;)

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Posté le 17/12/2015 à 22h11

J ai dit pelham je voulais dire noseband ( on ne peut plus éditer )
Je ne remet pas en cause tes compétences ni celles de ton amie, uniquement celle d un professionnel qui croit que quand un cheval fuit le contact, on l'obligera en lui fermant sa bouche avec une laniere de cuir. En soit c est à la portée de n importe qui alors .... Je me demande à quoi bon passer des diplômes ^^. Je t invite à te renseigner sur les différentes études sur la mobilisation de la mâchoire, chose impossible avec cette bouse et pourtant bien plus que nécessaire pour etre dans la justesse
Bonne soirée et au plaisir de te répondre demain ;)

Zazounuss

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Posté le 17/12/2015 à 22h55

Est ce que j'ai dis quelque part que je montais en pelham ?
Ah mais je m'en fiche que tu sois pour - contre - carrément anti - carrément fan, c'est ta manière de me répondre qui me dérange, je donne mon avis et tu le critique, c'est un peu hypocrite après ton raisonnement, je suis pour respecter les choix et les avis des autres mais je suis aussi d'accord pour qu'ils respectent les miens

Sur le débat de base je vais m'arrêter parce que ça part dans tous les sens, que j'ai mes convictions et visiblement toi aussi, et je pense que ni l'une ni l'autre n'avons besoin de l'autre pour avancer

Pimbou

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Posté le 18/12/2015 à 06h52


zazounuss a écrit le 17/12/2015 à 22h55:
Est ce que j'ai dis quelque part que je montais en pelham ?
Ah mais je m'en fiche que tu sois pour - contre - carrément anti - carrément fan, c'est ta manière de me répondre qui me dérange, je donne mon avis et tu le critique, c'est un peu hypocrite après ton raisonnement, je suis pour respecter les choix et les avis des autres mais je suis aussi d'accord pour qu'ils respectent les miens

Sur le débat de base je vais m'arrêter parce que ça part dans tous les sens, que j'ai mes convictions et visiblement toi aussi, et je pense que ni l'une ni l'autre n'avons besoin de l'autre pour avancer


Je n ai pas parlé de pelham... C est toi qui en parle et Apres je me suis trompée ( édit du 2eme message )

Ce que je critique c'est la solution de facilité donnée à tout va : vas y met un noseband, magie ya plus de soucis ! Ce genre de professionnels relève d'une incompétence totale à régler des problèmes plus ou moins profonds, mais enfin quand on est censés être dans le métier, on est censé chercher des solutions viables. Apres que tu sois pour .... Franchement c est ton choix. Si tu partages les convictions de ton moniteur idem. Tant que tu ne te dis pas profesionnielles ayant remèdes à tous les maux de la terre par une laniere de cuir ...

Zazounuss

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Posté le 18/12/2015 à 12h09

C'est fou ça, t'as des problèmes de compréhension pour ne comprendre que la moitié des mots comme ça ?

En tout cas tu es sacrément prétentieuse , je m'arrête là je vois que ça ne sert à rien

Bymathilde

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Posté le 18/12/2015 à 13h19

ce que j'aimerai savoir perso c'est quelle est ta définition du contact ?

Pimbou

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Posté le 18/12/2015 à 19h52


zazounuss a écrit le 18/12/2015 à 12h09:
C'est fou ça, t'as des problèmes de compréhension pour ne comprendre que la moitié des mots comme ça ?

En tout cas tu es sacrément prétentieuse , je m'arrête là je vois que ça ne sert à rien


C'est bien de balancer des trucs sans justification ?
Qu est ce que je n'ai pas compris ?
Ou je suis prétentieuse ?

Scoudi

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Noseband
Posté le 18/12/2015 à 20h03

Sur mon filet il y en avait un que l'on pouvait retirer.
Au début je l'avais mis (uniquement parce qu'il y était déjà). Puis j'ai rapidement vu qu'il ne servait à rien donc je l'ai retirer.
J'ai été choquée par ma monitrice qui m'a demander de le remettre pour "faire joli" alors que mon poney n'ouvrait absolument pas la bouche!! Ce que je n'ai d'ailleurs jamais fait!
Vraiment du grand n'importe quoi...

Édité par scoudi le 18-12-2015 à 20h04



Zazounuss

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Posté le 19/12/2015 à 00h55


pimbou a écrit le 17/12/2015 à 19h50:

Si ce souci se règle par une maniere en cuir c'est qu'on a rien compris à l'équitation ....



pimbou a écrit le 18/12/2015 à 06h52:

Ce genre de professionnels relève d'une incompétence totale à régler des problèmes plus ou moins profonds, mais enfin quand on est censés être dans le métier, on est censé chercher des solutions viables. Apres que tu sois pour .... Franchement c est ton choix. Si tu partages les convictions de ton moniteur idem. Tant que tu ne te dis pas profesionnielles ayant remèdes à tous les maux de la terre par une laniere de cuir ...


Juger l’équitation de question à travers quelques mots d'un autre cavalier que l'on ne connait ni d'eve ni d'edam, cela s'appelle de la prétention.

Je n'approuve pas non à 100% le fameux (le nose bande fait accepter le contact au cheval) de ce cavalier, je ne le dénigre pourtant pas, j'essaye de comprendre pourquoi ça pourrait être le cas, et je vais ^même accompagner mon amie prochainement pour en voir plus de mes yeux, et même si je n'aime toujours pas ses méthodes je dirais qu'il ne correspond pas à mon mode de travail, j'aurais certainement pas la prétention de dire qu'il n'a rien compris en l'équitation, si c'était le cas il en serait certainement pas là où il est ..


bymathilde a écrit le 18/12/2015 à 13h19:
ce que j'aimerai savoir perso c'est quelle est ta définition du contact ?


Je suppose que ça m'est adressé, ça m’énerve un peu d'avoir à me justifier comme ça gratuitement, mais si ça peut faire taire ce débat puéril soit.

Un contact juste est un contact franc, fluide et moelleux, avec des mains qui suivent les mouvements de balancier du cheval très mobiles, capables de savoir à la seconde près comment réagir si l'angle tête/encolure s'ouvre trop ou se ferme trop, je ne parle bien évidemment pas de la propulsion, de l'impulsion et de la ligne de dos qui eux sont gérés par les jambes et l’assiette.

Enfin le poids de mes rênes évolue de 3 gr à 50/60 suivant le travaille effectué et le rapport de masse, la verticalisation exigée.

J'estime vraiment avoir une équitation juste, grâce à ce forum et au meilleur moniteur de ma région, grâce à tous ces jeunes chevaux que j'ai formé, aujourd'hui je peux dire et penser pour la première fois de ma vie que mon équitation l'est et qu'elle va au maximum dans le sens du cheval, même si je fais de petites erreurs comme tout le monde, et je ne permettrai pas à quiconque de me rabaisser de la sorte, parce que là oui clairement tu me rabaisses et je trouve qu'il n'y a pas lieu d'être
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