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La bonne longueur de rênes

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Choubichougirl

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 04h34
Je viens de découvrir quelques choses ce soir !

A la fin de mon cours (un cours sur la rectitude), on a travaillé rênes longues (totalement détendues quoi) en dirigeant le cheval avec le poid du corps, ralentir et accélérer avec l'assiette.

Pas trop dur pour nous, c'est un exercice que je fais 5min à chaque fin de séance pour laisser mon gros se détendre. donc super

mais ensuite, on a du reprendre les rênes et là je cite "bouche, mains, poitrinne"
et reprendre 5min comme ça...

j'étais totalement perturbée puisque vu ma taille et le port de tête de mon cheval, j'avais les mains levées

fin de séance je vais voir mon moniteur en lui demandant si c'est un exercice particulier où si o. doit toujours tenir nos rênes comme ça

coup de massue, c'est comme ça qu'on doit tenir nos rênes !

il me semblait pourtant qu'on devait garder les mains basses à cheval !

je veux dire, d'habitude, je tiens mes rênes à hauteur de garrot, mes mains frôlent ses crins
sans plus

là, sans être extrême, elles étaient bien plus haute que d'habitude!

j'explique à mon moniteur mon petit souci d'avoir un cheval qui tire dans les bras si je prend les rênes plus courtes
il vient à côté de moi et me montre comment lui tiendrai les rênes si il montait sur mon cheval
en gros, il y a bien 8/10cm de différences ^^
il m'explique que si je baisse trop les mains, avec cette longueur je vais encapuchonner mon cheval
il baisse les mains en gardant la longueur, pouf le dada qui sencapuchonne...

j'avoue être paumée...
c'est le b.a.b.a de savoir tenir ses rênes
donc effectivement mieux vaut tard que jamais mais j'ai pris un coup de pied aux fesses !

mais du coup, comment tenez vous vos rênes ?
auriez vous une photo pour illustrer un peu la hauteur de vos mains ?
parce que je suis un peu perdue par rapport à ça

entre mon mono qui me dit de tenir mes rênes comme ça et ma monitrice qui me dit de baisser mes mains quand mon cheval membarque...j'y vois plus très clair

pour le fait qu'il pèse dans mes bras, il m'a dit que c'est parce qu'il manquait d'équilibre (ça je le sais) et que c'est en travaillant là dessus que ça viendrait
que mon cheval se repose sur mes mains et que c'est en les gardant plus haute, à la bonne hauteur, qu'il trouverait lui même son équilibre puisque je lui enlevais la possibilité de se poser sur mes mains

qu'en pensez vous ?

Myrific

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 07h06
Jamais les mains basses

En gardant tes mains hautes, tu agis sur la commissure des lèvres.
J'ai appris à monter les mains basses et écartées par contre. C'est en lisant le forum que je me suis remise en question.

N'hésite pas à t'informer sur la manière de monter de Jean d'Orgeix ...


En gros, j'ai les mains en général à cette hauteur (comme la main gauche, la plus haute) si je me décide à monter un brin correctement ...



Je précise que j'étais en balade, et si normalement en hack j'ai les rênes longues, j'avais mon gros lou qui pensait à faire demi-tour .. Donc rênes tendues pour le coup


Edit : je monte les mains bien plus hautes si mon cheval lève la tête.
Mais bon, je monte rarement autrement qu'en balade, et là je suis souvent rênes longues à laisser Lorida faire sa vie ...

Edité par myrific le 17-11-2015 à 07h08

_aurore_

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 07h13

myrific a écrit le 17/11/2015 à 07h06:
Jamais les mains basses

En gardant tes mains hautes, tu agis sur la commissure des lèvres.
J'ai appris à monter les mains basses et écartées par contre. C'est en lisant le forum que je me suis remise en question.

N'hésite pas à t'informer sur la manière de monter de Jean d'Orgeix ...


En gros, j'ai les mains en général à cette hauteur (comme la main gauche, la plus haute) si je me décide à monter un brin correctement ...



Je précise que j'étais en balade, et si normalement en hack j'ai les rênes longues, j'avais mon gros lou qui pensait à faire demi-tour .. Donc rênes tendues pour le coup


Edit : je monte les mains bien plus hautes si mon cheval lève la tête.
Mais bon, je monte rarement autrement qu'en balade, et là je suis souvent rênes longues à laisser Lorida faire sa vie ...

Ah bon ?!?!? Moi je monte les mains basses et écartées et je trouve que je contrôle mieux mon cheval


Flor128

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 07h16
Dans mon centre équestre où j'ai débutée il n'y avait aucune règle, juste "raccourci tes rênes. Puis j'ai monté avec une cavalière qui a son écurie, elle a les mains assez hautes et coudes le long du corps (pas à perpette quoi ), mais avec mon coach (j'aime moins sa façon de monter, etc) il me dit toujours de baisser les mains (comme toi, hauteur du garrot), avec un cheval ça va les mains hautes, alors l'autre effectivement les mains hautes c'est plus de la bataille.
Voilà, je n'ai sûrement pas répondu comme tu souhaitais, mais je suis ce post pour en apprendre d'avantage.
Ps: effectivement je suis beaucoup, et j'apprécie énormément la monte de J d'orgeix

Edité par flor128 le 17-11-2015 à 07h20

Vanrhijn62

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 08h10
J'ai une jeune ponette qui commence le travail. Je m'efforce de la monter avec des mains vraiment hautes : elle vient bien mieux se décontracter sur son mors et j'ai un meilleur contact avec sa bouche.

Dès que je baisse les mains, elle s'appuie et tire en se contractant.

Mais c'est plus facile à dire qu'à faire, j'ai monté pendant des années avec les mains près du garrot, dur de faire partir les mauvaises habitudes


Anecdote

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 08h14
Jamais les mains basses.

Imaginons que tu souhaites passer du galop au trot en effectuant une transition descendante.
Si tu as les mains basses : tu tends tes rênes vers l'arrière, tu te penches en arrière en plus que d'habitude et tu modifies encore l'équilibre de ton cheval. Conclusion : mauvaise équitation
Si tu as les mains hautes : tu agis sur ta transitions en relevant tes mains légèrement, et en inspirant un grand coup, tout en te grandissant. Là tu as tout bon.

Ça c'est un exemple de l'utilisation des mains.

On monte les mains hautes, bien au dessus du garrot !

Après pour la longueur de renes ça ça dépendra de tes coudes et de ta longueur s'encolure.
Si tu as les coudes le long du corps, ta longueur sera plus longue. Et si tu souhaites avancer tes mains, ta longueur de renes sera plus courte.
Durant une séance, il ne faut pas hésiter à changer de longueur de renes en fonction de ce que tu demandes (extension d'encolure, déplacements latéraux...).
Mais dans la logique, tu auras des renes plus courte si tu montes les mains hautes au dessus du garrot !


Zeilles

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 08h19
Alors perso j'ai aussi appris a monter les mains basse mais je me suis renseignée après une cavalière de mon écurie m'ai dis de toujours agir vers le haut, et j'ai pu constater qu'en effet en agissant vers le haut on agit sur la commissure des lèvres (donc partie souple, l'action ne doit donc pas engendrer de douleur) alors qu'en agissant vers bas le mors appuis sur les barres et remonte dans le palais (donc parties douloureuses).
Ce qui explique qu'on ai plus de contrôle en agissant vers le bas, c'est douloureux comme un mors plus dur.

Du coup moi je monte avec les mains a 10cm du garrot environ et j'agit toujours vers le haut. Depuis que je fait ça mon cheval est moins sur les épaules et il ne s'encapuchonne plus.

J'ai vu des vidéos de Philippe Karl qui explique bien comment il faut agir pour être a la fois précis et sans douleur.


Pifpafpouf

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 08h43
exact, jamais les mains basses même si c'est tentant !


Sandy888

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 08h49
Chacun son équitation, du moment que le cheval est bien...

Je sais que tirer doucement sur les rênes tout en se mettant en arrière pour s'arrêter en fait hurler certain!
Sincèrement, je sais ce que je fait, j'agis en douceur et ca fonctionne plutôt bien...

Ha, et mes mains sont aussi a hauteur de son garrot, je peut toucher sa crinière en bougeant les doigts, et en plus je marche rênes longues en balade...



Mais, hormis s'il m'embarque, je nel ui scie jamais la bouche en deux!


M_eve

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 08h54
La bonne longueur de rênes dépend des circonstances, du cheval, du niveau de travail, etc.

Mais je rejoins les autres : on m'a toujours dit "les mains au-dessus de la bouche du cheval" (justement pour agir sur la commissure), donc certainement pas basses !

Comme toi j'ai toujours eu difficile à garder des rênes courtes et les mains devant moi, car mon cheval n'était pas assez en impulsion, pas assez en équlibre et pas assez connecté à moi. Si tu as ces trois éléments normalement tu dois pouvoir monter avec des rênes courtes sans avoir 10 kilos dans les mains ;)

Evidemment cela se travaille. En début de séance, tu laisseras ton cheval se détendre sur des rênes plus longues avant de le tendre et de reprendre tes rênes.


Hopane

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 09h02
En fait il faut que les coudes soient pliés à 90° environ, c'est ça qui donne la position de tes mains. Par exemple:





J'ai tendance à monter avec les mains basses aussi mais y'a une séance où ma jument était bourrée d'énergie et naturellement j'ai remonté mes mains et j'ai vu une vraie différence. On a plus de liberté de mouvement avec les mains plus hautes, et on contrôle bien mieux les épaules!
En plus les mains basses c'est moins joli à voir


Pourtant quand j'étais petite j'avais appris correctement, mais bon, ça se perd:



Par contre bouche - main - poitrine ça me semble un peu exagéré, mais c'est peut-être pour vous faire sentir les choses. La "bonne" position c'est avec les coudes à 90°

Edité par hopane le 17-11-2015 à 09h15

Helodi

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Posté le 17/11/2015 à 09h21
Il faut aussi noter que monter avec des mains basses veut dire monter avec les bras quasiment tendus. Hors si les bras sont tendus on perd en souplesse dans les bras.
Monter avec les mains un peu hautes et les coudes au corps à 90°, on a ainsi le maximum de souplesse dans les coudes et les épaules. On est donc plus décontracté et donc plus à même de decontracter son cheval aussi ;-)

Edité par helodi le 17-11-2015 à 09h23

Kisara

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Posté le 17/11/2015 à 09h47

choubichougirl a écrit le 17/11/2015 à 04h34:

c'est le b.a.b.a de savoir tenir ses rênes
donc effectivement mieux vaut tard que jamais mais j'ai pris un coup de pied aux fesses !


déjà, déculpabilise !!
on parle là de la tenue de rênes certes mais surtout du CONTACT avec son cheval, et ça c'est un art qui se développe et s'entretient des dizaines d'année chez le cavalier

en montant toute seule j'ai aussi appris à bidouiller avec les mains écartées de part et d'autres du garrot... c'est un vrai apprentissage maintenant de monter avec les mains hautes et devant moi !
c'est toute la philosophie qui change aussi, j'attends plus uniquement que mon cheval baisse le nez (ce que je pensais être suffisant) mais le sentir pousser avec son arrière main vers l'avant et vers le haut ... ça change tout !


Lapidouce

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Posté le 17/11/2015 à 10h03
Je rejoins ceux qui disent que cela dépend du niveau du cheval et de son confort.

J'ajouterai que cela dépend également .. Du niveau du cavalier !!!

Mieux vaut des mains jointes collées sur le dessus du garrot pour repère, rênes ajustées, que des mains trop hautes ou trop basses qui se promènent à longueur de temps.

Mon cheval, qui s'agaçait énormément du manque de fixité de mes mains, s'est retrouvée transformé lorsque j'ai appliqué ce conseil simple donné par mon instructrice.

Je le monte en mors à aiguille sur le plat et je saute en bitless avec, j'ai les coudes pliés et flexibles.

Edité par lapidouce le 17-11-2015 à 10h05

Dolimos

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 10h11
Pour moi , le ba-ba c'est des mains au dessus et en avant du garrot. Les mains dans l'avant main comme on dit et jamais en dessous de la bouche.
Apres on peut (doit) moduler avec la longueur de rênes, en fonction de ce qu'on fait et des différentes phases du travail (détente - travail- retour au calme/étirements)

Pour moi il n'y a pas UNE bonne longueur de renes mais plutôt une POSITION correcte des mains qui permet un contact souple et liant .
Un gros defaut que l'on voit souvent , c'est des cavaliers qui montent avec les mains bloquées sur les cuisses et exagérément ecartées .

Pour ma part ça donne ça :
sur une pouliche dont c'etait la 1ere seance montée lachée :

Sur les poulains , je peux te garantir que les mains dans la braguette ou sur les cuisses , ça ne marche absolument pas !!!

Sur un cheval déjà bien dressé , dans la phase "travail" :




Kiiwii

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La bonne longueur de rênes
Posté le 17/11/2015 à 10h18
http://philippe-karl.com/news/8/3/0/main-basse-sur-la-culture-equestre

J'ai découvert cet article hier. Fort intéressant !

Personnellement, je montais les mains assez basses au garrot. Ensuite je suis allée donner un coup de main dans une écurie de dressage/spectacle. Clairement ma position s'est transformée...
J'ai rallongé mes étriers de 5 trous en moyenne ; mis mes coudes le long du corps ; monté mes mains ; appris à utiliser mon haut du corps et mon assiette.


Bref, tout ça pour dire qu'ensuite, j'ai monté mes chevaux avec les mains hautes, voire même très très hautes (au débourrage, on s'applique à ne pas toucher aux rênes, et lorsqu'on le fait, on a des actions très hautes pour agir uniquement sur la commissure des lèvres et pas sur les barres).


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