Fourbure, sme, cushing... et fer

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Eric61

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Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 08/09/2023 à 07h59

Bonjour à tous.
Je vous propose une nouvelle façon d'aborder ces choses-là, sachant que pour l'instant, personne n'a vraiment donné la recette miracle. Je ne prétends pas non-plus la donner, mais c'est une piste très sérieuse, d'autant plus que je l'ai malheureusement expérimentée sur ma jument.
Ma démarche est sincère et comme vous allez le voir, non seulement je n'ai rien à vendre, mais si c'est avéré, la solution est rapide, peu coûteuse et conduit à une amélioration très rapide de la condition du cheval.
Je vous fais le résumé, mais je vous préviens, c'est un énooorme pavé.

- mai 2023: ma jument Haflinger commence à être raide et la locomotion devient difficile. Avec mon véto, on hésite entre fourbure et Lyme. Je la mets à l'isolement dans un petit paddock et la mets au foin trempé. Pour qu'elle n'aie plus d'herbe, je prends ma pelleteuse et je décaisse tout, elle se retrouve vraiment sur de la terre nue
- juin, c'est sûr, c'est une borreliose, enfin une rechute, l'infection a couvé pendant un an. Elle est traitée en IV.
- Ca ne va pas mieux, ça tourne en fourbure chronique, je galère.
-on fait un test cushing qui revient positif avec un taux en zone grise
- début juillet, je trouve du vieux foin et je réussis à maintenir le truc pendant quelques semaines, on est fin juillet, il flotte, je la remets un peu à l'herbe, je souffle un peu.
- début aout, je n'ai plus de vieux foin, je prends du foin chez mon voisin d'en face, 5 jours après, ça repart en fourbure chronique, mais beaucoup plus prononcée.
A partir de là, c'est vraiment la galère, chaque jour est pire que la veille, je réduis encore les portions, elle maigrit un peu, mais la fourbure est toujours là et elle devient vraiment raide, elle n'arrive plus à faire demi-tour et craque de partout, c'est vraiment horrible.
Tout doucement, j'envisage l'hypothèse que le sucre n'est pas la cause et qu'il y a autre chose derrière.
Je me souviens alors qu'une fois, en étant allé à la pèche à l'aimant dans la rivière qui coule en contrebas de chez moi, j'ai ramené du minerais de fer.

La semaine dernière, j'ai l'idée de passer l'aimant sur le paddock en terre nue de la jument. Stupeur, je ramène 6grammes de fer sur quelques M2 !

Je téléphone à mon véto, lui explique le truc, j'arrive à le convaincre, il me suit et si c'est une intoxication au fer, il n'y a qu'une solution: une saignée. On fait des tubes pour une PDS en même temps
Dés le lendemain ça va mieux. Une semaine après, les traces de fourbure ont presque disparues et la jument est retournée quelques heures par jour à l'herbe avec un panier.
Hier soir, les résultats de la PDS sont tombés, j'explose les scores et ce pour mes deux chevaux. Ma femme et moi devons aussi faire une PDS car même si nous ne mangeons pas de fourrage, nous vivons sur un sol très très ferrugineux.

Chez les humains, le lien entre diabète II et un taux de fer trop élevé est avéré. Comme d'hab quand on est un peu en avance, tout le monde n'est pas encore au courant. Un taux de fer trop élevé provoque aussi une baisse d'immunité et douleurs articulaires. Chez les chevaux dont l'organisme n'est pas très différent, c'est la même chose avec en conséquence une fourbure en plus.
Le lien entre tout ça, c'est le foie, dont la capacité de fonctionnement est fortement diminuée en cas d'intox au fer.
Il y a aux USA une veto qui a fait une étude là-dessus:
https://www.forageplustalk.co.uk/iron-overload-in-horses-by-dr-kellon/

Résumé en Français:
https://madbarn.ca/fr/fer-eleve-chevaux/

Le problème avec le fer, c'est qu'une fois entré dans l'organisme, il n'en sort pas, ou seulement par les saignements, sinon il est recyclé à l'infini. Dans les granulés et autres, les fabricants raisonnent en dose quotidienne, mais c'est un raisonnement qui ne tient pas car le fer s'accumule à la longue.
Dans mon cas, c'était un empoisonnement violent, le fer se voyant à l'oeil nu, mais il peut avoir lieu sur un cycle beaucoup plus long.
Mes conclusions au bout de 3 mois de nuits blanches et de questionnement:
- les fourbures chroniques et aiguës sont les mêmes, c'est juste une intensité différente, correspondantes à un blocage du foie différent en intensité.
- un régime n'arrange rien, au contraire, lorsque l'on met un cheval en carence, il absorbe le fer encore plus rapidement (le cuivre et le zinc empêcherait pourraient compenser l'excès de fer dans le cadre d'une alimentation normale, pas dans le cas d'un empoisonnement avec des grammes comme mon cas)
- il faut remettre à marcher un cheval en fourbure légère et modérée le plus vite possible (hyposandales, parage...), lui mette un panier très restrictif et le remettre à l'herbe si elle n'est pas trop riche. Dans tous les cas, le foin, même trempé risque d'être beaucoup plus riche que de l'herbe de prairie normale (pas trop de trèfle, de fétuque, de dactyle...)
- un cheval qui fourbe au moindre brin d'herbe n'est pas normal, c'est qu'il y a autre chose derrière
- dans mon cas, le SME était dû au dysfonctionnement du foie, je pense que c'est souvent le cas
- cushing serait peut-être lié à tout ça, on refera un dosage ACTH dans quelques semaines. Je parie qu'il reviendra négatif
- attention aux compléments alimentaires et à la phyto. On est tous pareil, on veut tous bien faire, mais en donnant certaines plantes qui contiennent du fer (reine des prés, pissenlit, orties), on AGGRAVE le problème.
- la saignée est un acte qui se faisait en préventif dans le temps. Dans les conditions modernes d'hygiène, il faut voir ça comme une grosse prise de sang. L'organisme va alors puiser dans le fer stocké dans le foie pour refaire des globules rouges. C'est rapide et indolore.
- aucun labo en France ne fait un bilan ferrique complet pour un cheval (ferritine, transferrine, CTF et fer sérique) et c'est complètement dingue !!!! Vous n'aurez que le fer sérique qui ne pourra donner qu'une très vague indication et ne donnera pas la quantité de fer stocké dans le foie et donc sa capacité de fonctionnement ( mais les Alat, Asat et autres si).
En conlusion de la conclusion, si vous avez des chevaux fourbus chroniques ou aiguës inexpliquées, un dosage de fer sérique coûte 15 balles et peut vous épargner beaucoup de nuits blanches, d'aménagements de pâture et de douleurs pour le cheval. Si l'excès de fer est avéré, je vous assure que l'amélioration arrive dans l'heure après la saignée. Evidemment, la fourbure ne disparait pas par magie, il faut attendre quelques semaines pour un une consolidation du pied, mais l'état général du cheval s'améliore DANS L'HEURE !
Ce qui peut conduire à un excès de fer:
- un sol trop ferrugineux, souvent associé à une terre très argileuse. On y trouve beaucoup de rumex, d'orties et de chardons
- un foin trop riche en fer, cultivé sur le sol décrit. Attention si vous avez des rumex dans vos foins.
- un abreuvoir rouillé
- de l'eau de pluie qui coule sur un toit en tuiles et qui tombe directement sur le sol des chevaux
- une alimentation trop riche en fer (granulés ou compléments alimentaires).
- une Borréliose car en cas d'infection, l'organisme retire le fer de la circulation sanguine pour le stocker. Mais avec cette bactérie, ça ne fonctionne pas et l'infection dure encore et encore:
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/un-metabolisme-sans-fer-c-est-possible_37721
- enfin je pense qu'il y aussi la génétique, tout comme les Celtes ont tendance à avoir de l'hémochromatose. On ne m'enlèvera pas de la tête que certaines races sont plus sensibles au fer que d'autres. Malheureusement il n'y a aucune étude là-dessus.
J'espère vous avoir convaincu du sérieux de cette piste et de toute la nouveauté qu'elle peut apporter. Si vous avez des questions...

Édité par eric61 le 08-09-2023 à 08h46

Solange27

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Posté le 10/09/2023 à 21h39

eric61 que faut-il demander comme analyse de sang "à 15 balles" STP ?

Eric61

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Posté le 10/09/2023 à 22h33

solange27
Un dosage de fer sérique puisqu'il n'y a que ça possible.

Marj1981

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Posté le 11/09/2023 à 06h59

eric61

Bonjour,

Pour le site ça fonctionne comment?

Eric61

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Posté le 11/09/2023 à 07h03

[pseudo]marj1981[/pseudo

Pour quel site ?

Marj1981

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Posté le 11/09/2023 à 07h04

missparker
Bonjour,

Oui j'avais vu ton retour.
Mon véto me proposait de faire une analyse des crottins. Car ne voulait pas donner qqch à l'aveugle avec son foie...
J'avoue je n'ai pas suivi cette piste, car pour moi le problème n'est pas juste le Kotwasser. Mais en y repensant c'est bête comme raisonnement.
Et surtout c'est pas ça qui va me ruiner ;)

Eric61

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Posté le 11/09/2023 à 07h06

marj1981
Aucune analyse ne sert à rien, après il y a juste le côté financier qui fait qu'on est obligé de faire des choix.
Mais bon, si le véto reconnaît lui-même qu'il y a un problème de foie, pourquoi ne pas lui faire lire l'article pour qu'il se fasse une idée ?

Marj1981

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Posté le 11/09/2023 à 07h09

eric61

Bah justement c'est bête parce qu'une copro c'est 10/15e il me semble.
J'ai lâché des 100aine euros pour le moment... Et rien :(

Oui je peux. Il avait regardé pour la KPU. Mais comme rien chez les Américains, il ne pouvait pas se positionner.

Eric61

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Posté le 11/09/2023 à 07h15

marj1981
Sans exclure la piste intestinale, je pense vraiment qu'il faut regarder le foie...

Pour Infoterre, oui, ça n'est pas intuitif.
Tu as à droite un outil pour afficher/cacher les cartes. En cachant d'abord tout ce qui est géologie, trouves ton lieu et ensuite remets les couches géologiques. En cliquant sur une couche avec l'outil fléche i, tu as un aperçu rapide de ses caractéristiques.
Tu as regardé au niveau de l'eau ? C'est de l'eau de ville ou de l'eau de puits ?

Édité par eric61 le 11-09-2023 à 07h17



Missparker

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Posté le 11/09/2023 à 07h18

marj1981
Les copro ne révèlent pas les vers enkystés, les miennes revenaient négatives.

Marj1981

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Posté le 11/09/2023 à 07h25

eric61
OK je regarde

C'est un puit.

Bah le foie, si c'est ça en lien principal, c'est que c'est très grave. Donc on ne partait pas sur biopsie vu que d'autres problèmes.
On voyait plus que le foie ne joue plus son rôle parce que qqch d'autre ne va pas.

Mais si c'est le fer. ça colle, puisque comme le foie ne peut plus bosser, le reste ne fonctionne pas bien.

Eric61

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Posté le 11/09/2023 à 07h30

marj1981
Non, ça n'est pas forcément grave, ça se régénère et normalement ça repart. Un cheval avec un foie qui ne marche plus du tout, tu le vois très vite rien qu'à ses muqueuses.
Ok, si c'est l'eau d'un puits, il ne faut pas non-plus exclure la piste bactériologique ou de pollution chimique. Tu l'as déjà fait analyser cette eau ? Tu peux la basculer sur de l'eau de ville pour gagner du temps ?

Marj1981

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Posté le 11/09/2023 à 07h36

eric61

Non eau de ville pas possible, je ne suis pas chez moi.
Oui il est analysé mais je ne sais pas si c'est une fois/an ou plus ou moins.

Déjà on va voir la PDS.

Eric61

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Posté le 11/09/2023 à 07h42

marj1981
Oui, je comprends bien qu'on ne puisse pas analyser l'eau tous les jours. Et qu'est-ce qui est recherché dans ces analyses ? Tu peux poster une photo ?

Marj1981

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Posté le 11/09/2023 à 07h54

eric61
Non faudrait que je demande aux gérants de l'écurie.

Marj1981

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Posté le 13/09/2023 à 07h38

eric61
Bonjour,

Petite question du matin: En demandant le fer, est-ce qu'il est judicieux de demander cuivre et zinc?

Puisque si j'ai bien suivi, les 3 sont liés (j'ai aussi vu manganèse, mais pas toujours)?
Et en plus le zinc est aussi important pour le foie.
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