Cheval dangereux ou incompris ?

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Cheval dangereux ou incompris ?
Posté le 18/06/2016 à 13h19

Bonjour, voilà depuis quelques années je connais un cheval entier. Débourré à 3ans par un professionnelle, puis de retour chez son propriétaire avec un petit niveau à cheval. Ce qui devait arriver arriva. La cavalier se fait peur avec sa monture. Le cheval est donc confier au travail à une pro de l'écurie. Sauf que voilà elle se fait peur avec le cheval, elle ne veux plus en entendre parler (en même temps le cheval à qu'une idée en tête faire tomber son cavalier). Du coup le cheval est monté par différentes personnes toutes finissent les fesses dans le sable, le cheval devient ingérable en carrière et limite en manège ...
Je finis par monter le cheval par envie car c'est un coup de cœur.
Première séance très sport, mais il me plait. Je le monte quasiment 6mois, ça m'arrange je n'ai plus de cheval.
Le cheval devient montable en carrière, en extérieur un plaisir, mais toujours très coquin. Cependant durant ces 6 mois il ne m'a fait aucune crasse... il a même bien progressé, on peut l’emmener au paddock sans qu'il fasse le pitre, en carrière je galop rênes longue un amour, en extérieur un ange.

Le cheval pars dans une autre écurie pour être travailler par un pro ( un pro qui n'en ai pas un), je ne monte plus le cheval ça me déchire le cœur. L'hiver passe et tous le monde se rend compte que le pro n'en ai pas un (ce n'est pas faute d'avoir prévenu). Du coup j'ai de nouveau le droit de monter le cheval.
Puis débarquement d'un autre pro dans l'écurie, bon là encore plus le droit de monter le cheval. Sachant qu'avec tous ses soient disant pro ils ont tous manger le sable à cause de ce cheval. La vie à fait que nous nous sommes tous éloignés.
Le cheval en question est donc aujourd’hui dans une écurie de propriétaires où le cavalier et le cheval en question progresse ensemble grâce à des cours donné par une personne compétente ( il était tant vous me direz). SAuf que ...
Le cheval à des passade bien et d'autre où son objectif et de virer son cavalier chose qu'il maitrise à la perfection (sans surprise).
Mais voilà la dernière chute le cavalier à finis gravement bléssé, pas sûre qu'il retrouve son bras à 100%.
La vente du cheval est donc mise en question car ils ne veulent pas garder un cheval comme ça, surtout que la cavalier c'est fait très peur, ce que je comprend.

Sauf que moi j'ai très peur que le cheval tombe entre de mauvaises mains, c'est simple il a toujours fait tomber tous le monde sauf moi et la femme du cavalier ( qui à un galop6).
Le racheter j'y est fortement pensé, mais j'ai déjà mon TF qui fait du pré car boiteux, je ne sais si financièrement je peux gérer deux chevaux je n'ai pas de travail fixe j'enchaine les CDD d'une entreprise à une autre.

Le cheval est à jour dentiste, ostéo,ferrure ... Le castré ? je pense que ça ne changera rien.
Le cheval peut il choisir son cavalier ? Car tous même pro se sont fait peur où sont tombé, sauf la femme du cavalier et moi même.

Voilà j'avais besoin de vider mon sac...

Crinsdorphee31

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Posté le 18/06/2016 à 14h21

Bien sûr qu'un cheval choisi son cavalier il faut juste lui en laisser l'occasion... le cheval sent si il est 'aimé' ou juste considéré comme un truc qu'on doit absolument soumettre...

La symbiose fait tout !

Si tu te sens bien avec ce cheval, pourquoi pas le prendre en DP au début ? Cela allègera les frais du propriétaire et de ton coté tu pourras voir si tu peux assumer ?
Tu proposes 6 mois de DP avec un achat au bout si tout fonctionne entre vous ?

Oubeule

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Posté le 18/06/2016 à 14h24

Le castré ne changera pas grand chose, le problème n'étant pas qu'il soit étalon mais qu'il a été de lieu en lieu avec des personne plus ou moins compétentes.
Et ses conditions de vie?
Est-il avec d'autres chevaux?
Certains chevaux choisissent de faire confiance qu'à une seule personne et ça s'est pour ceux qui n'ont pas eu la belle vie, sinon les chevaux n'ont généralement aucun d'intérêt à choisir de faire tomber leur cavalier.

Dru

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Cheval dangereux ou incompris ?
Posté le 18/06/2016 à 14h30

Aucun cheval n'est dangereux..... ils le deviennent à cause de l'Homme.

Déjà rien que tes deux premières phrases, c'était évident que ça allait partir en vrille. Désolée si je suis "crue" mais un débutant ou petit niveau ne peut pas avoir un jeune fraichement sorti du débourrage, qui plus est cheval parti puis revenu.
Et en plus un entier pardi ô_0
Ca m'a toujours dégouté ce genre de truc, on ne parle pas d'une voiture qu'on envoie au garage et qu'on récupère clé en main tout en étant "apprenti" !

Il était en cadré à la base ou seul chez lui ??

Et ce cheval à tout hasard, ce serait pas un entier qui vit au box tout le temps ou presque? Ce qui n'arrangerait rien à sa fougue.

Je ne comprends pas qu'après être passé par tous ces pros, ils aient tous abandonnés.... c'est quoi ces soit disant pros :s certes ils sont tombés etc, mais si c'est le "but" du cheval, leurs boulots c'était d'essayer de tenir. Oui très facile à dire mais bon des pros qui tombent et abandonnent... euh voilà quoi. qu'ils tombent je pense qu'aucun pro n'est "invincible" ^^ mais bon ça me parait étrange d'abandonner si facilement.

Je n'ai pas trop le temps, mais il n'aurait pas un souci avec les hommes ce cheval du coup? Car tu dis que la femme du cavalier et toi n'êtes pas tombées...

En tout cas des chevaux incompris considérés comme dangereux à cause d'hommes +/- incompétents et qui refusent de prendre (perdre) du temps, ça se verra toujours malheureusement.
Le cavalier tombé, c'est son proprio qui a un petit niveau? Mais euh comment peut-il encore le monter :s
là par contre je ne comprends plus très bien.

Je comprends ton écœurement l'acheter, il faut peser le pour et le contre sur le côté financier et le reste. Là-dessus, c'est à toi de bien essayer de calculer... parce que le reste, le coeur a l'air de te dire "oui".
J'aurais tendance à dire lui laisser une super chance ce serait de tout reprendre à zéro avec une vrai - vrai - vraie personne compétente en "éthologie", mais vraiment choisir la bonne personne quoi.

Édité par dru le 18-06-2016 à 14h31



Clarousse

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Posté le 18/06/2016 à 14h31

au contraire je pense que le castrer peut être une solution a envisager. évidement passé un certains age, le caractère n'en sera pas totalement changé mais cela pourra le rendre plus calme et surtout permettre de lui offrir plus facilement une vie proche de ses besoins ( pré, contact avec ses congénères etc ) se qui l'apaisera.

pour ce qui est du budget, c'est vrai que ca dépend vraiment de tes moyens mais aussi de tes envies/ambitions équestres et de la façon dont tu envisage de pratiquer. si tu opte pour une pension pré ou pré/box sans grandes installations, le tarif sera plus abordable

Crinsdorphee31

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Posté le 18/06/2016 à 15h08

C'est vrai que castré il ne sera peut être pas plus 'facile', mais point de ue 'logistique' ce serait plus simple... le cheval avec des congénères, peut-être au pré avec ta ju, les sorties plus simples à gérer...

J'avoue que je me ronge les ongles quand il s'agit de sortir mon étalon en concours, et j'y passe bien 1 semaine à organiser la sortie pour que tout soit parfait...

Edit: ha ha... je ne sais pas pourquoi j'avais dens la tête que ton TF était une ju.... bon, c'est pas grave...

Édité par crinsdorphee31 le 18-06-2016 à 15h12



Quiebro13

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Posté le 18/06/2016 à 15h58

Castrer un cheval change forcément des éléments dans son comportement et peu lui apporter des conditions de vie clairement bien meilleures quand on voit comment ils sont traité dans certaines écuries ...

Maintenant non ça n'empêchera pas forcément les cavaliers de tomber s'il a décidé de les déposer.

Je ne crois pas au cheval dangereux de nature ou méchant, il n'y a pas de notion de bien et de mal chez les chevaux. Cependant au vu de ce qu'il a vécu son comportement ne m'étonne absolument pas. S'il avait connu de la stabilité un cavalier compétent et sur de lui il n'en serait surement pas là ...

Maintenant oui c'est sur qu'il peut de nouveau retomber entre de mauvaises mains. Qu'il "choisisse" son cavalier bien sur pas choisir à la tête du client hein mais plutot aux émotions et au sensations qui peut passer entre les deux sans forcément parler de compétences techniques derrières.

Oubeule

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Posté le 18/06/2016 à 16h19

Pas de notion du bien et du mal?

Je ne comprend pas pourquoi le débat est sur le niveau du cavalier parce que visiblement le 1er débutant avait des soucis à la monte et pas forcément de comportement et tous les pro qui sont passé derrière n'ont pas fait mieux....
Peut être qu'avoir un étalon doit être réfléchit et peut être arrêter de les isoler comme des parias, de penser avoir un bon cheval sans rien lui donner en retour.
Beaucoup d'élevage ou de particulier ont des étalons en troupeau ce qui garantit leur équilibre pas seulement l'être humain qui vient le monter 3fois par semaine....

Nassau

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Posté le 18/06/2016 à 16h54

cheval/cavalier = couple.
çà n'est pas comme une raquette de tennis...
soit le couple se fait, et çà fonctionne, soit il ne se fait pas, et çà ne fonctionne pas.
le meilleur cavalier du monde peut ne pas convenir un cheval alors que le même cheval se laissera monter par un cavalier bc moins pro.
(maintenant, bc de "pro" se disent pro, mais sont des rigolos aussi... et bc de pro veulent "plier" tous les chevaux dans un même moule, alors quand il y en a un qui sort des sentiers battus, çà ne fonctionne pas).
je pense que toi tu as pris le temps et tu t'es adaptée au cheval, ce qui fait que çà fonctionne. hélàs il y a peu de gens qui ont ce feeling, alors quand un cheval sort du lot, ils ne se remettent jamais en question, et çà ne fonctionne pas (et çà termine souvent par un accident).
tu l'as certainement moins "haut dans la caboche" comme on dit chez nous, que les pros qui s'y sont cassés les dents à vouloir "plier" le cheval à leur manière.
un cheval avec un tel caractère doit trouver son cavalier adapté, celui qui aura le feeling et le niveau bien entendu, je ne pense pas que çà passe avec la castration ou l'âge, c'est une question de caractère qui a attrapé suite à des déboires avec ses divers cavaliers (et comme il a, à chaque fois gagné, il sait que çà fonctionne).
il y a bc de chevaux ainsi, bc terminent mal, car les gens ne sont pas assez humbles que pour se remettre en question souvent : il n'y a pas de chevaux tarés ou inmontables, c'est les cavaliers incompétants qui les rendent ainsi.
le problème est que peu de cavaliers ont les compétences car ils se la pètent tous.
il n'y a qu'à voir sur le forum : mon cheval ne va pas, je fais venir l'ostéo, voir ses dents etc etc. les cavaliers ne se remettent pas en question (eux ils ont la science infuse, ils savent tout, si çà ne va pas, c'est que le cheval a un soucis de santé !).
quand le cheval ne va pas, d'abord on se demande "qu'est-ce que je fais de mal"... non ? bizarre aucun de mes chevaux n'a jamais eu de boiteries ni de mal au dos ni rien (chance incroyable ??? non je pense que je me remets en question). j'ai eu des chevaux avec qui çà ne collait pas , je les ai direct envoyés chez des gens où çà cliquait, il faut savoir dire "c'est pas un pour moi, çà ne va pas entre lui et moi", je le donne à une autre personne où çà va.

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Posté le 19/06/2016 à 08h40

Bonjour et merci à tous ceux qui ont répondu.

Je vais essayer de répondre à tous le monde.... (je suis blonde)

Alors de leurs début après le débourrage ils étaient dans une écurie (A'), encadrer avec des cours et la pro (A). Mais ça n'a pas coller tous le monde c'est fait peur ... C'est là que j'ai récupéré le cheval 6 mois.

Puis départ dans l'écurie (B') pour le pro (B) qui n'en ai pas un ... Puis arrivé du pro (C) à l'écurie (B'). Mais là encore pro à terre ^^
Conflit départ dans l'écurie (D') avec une pro une vrai où ils prennent des cours mais le cheval reste instable, des semaines il va être top et du jour au lendemain il va déposé tous le monde.

Alors pour moi le castré ne changera rien car il n'est pas vraiment démonstratif comparé à d'autres.
Pour ce qui est de sortie il va tous les jours au paddock c'est la politique de l'écurie où leur chevaux sont logés.

Pour ce qui est de la demi pension, ce sont les propriétaires eux même qui me l'ont proposés hier soir =)
A réfléchir et à discuter ensemble.

Ils ont pas mal d'idée en tête, (castration, DP, vente ...) mais veulent prendre le temps de réfléchir à tête reposé, l'accident étant récent tous les monde est encore sous le choc.

Je vais voir le cheval aujourd'hui, je ne l'ai pas vu depuis 1an, j'ai hâte =)

Édité par ventes le 19-06-2016 à 08h44



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Posté le 19/06/2016 à 10h10

ventes super ça! en plus les proprios te font confiance !
Mettez vos décisions sur contrat, ça évitera qu'il change encore d'avis du jour au lendemain.

Pataclop2

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Posté le 19/06/2016 à 10h43

Perso j'ai jamais cru au Cheval montable par une seule personne... à part dans grand galop.

Leif

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Posté le 19/06/2016 à 11h30

pataclop2 , le cheval d'une seule personne peut être pas, mais le cheval qui choisit ses cavaliers j'en connais 2 très bien, celui d'une amie, elle ne peut pas le monter, et pourtant elle a un très bon niveau, un bon feeling avec les chevaux, le cheval ne la laisse pas monter, il la débarque à chaque fois, pourtant quand ce n'est pas elle, ça va, si le cavalier lui correspond bien sûr, sinon rebelote, il dépose.

Mon cheval, adorable et bosse très bien avec moi, aucun soucis pour l'attraper au pré, pour lui tripoter les oreilles etc. Pourtant dans 3 pensions où il a était, les gérants ne pouvaient pas l'approcher.
Dans sa pension actuelle il est exécrable à la monte avec la gérante, ultra chiant à seller et brider, et monter c'est une plaie, tellement, qu'elle ne le monte plus pour le moment

Donc oui, un cheval choisit ses cavaliers

Crinsdorphee31

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Posté le 19/06/2016 à 13h12

pataclop2 je vais aussi te raconter l'histoire de Jade...
Je l'avais acheté à l'époque où j'avais l'écurie, pour valorisation... jument 'jugée' sympa par la personne qui l'a débourré, mise en vente, 2 visites où elle a été excécrable à tel point qu'on aurait dit un cheval sur l'oeil et ingérable, limite pas débourré...

J'ai décidé de la monter, beaucoup à apprendre, mais gentille jument... j'avoue à ce moment là que je n'ai jamais pris autant de plaisir à monter à cheval dans un bac à sable... je ne la vend plus, c'est décidé.

Jusqu'à il y a 2 mois, ou j'ai pris conscience qu'avec mon étalon sur l'écurie, je devais diminuer le nombre de juments... je la remet donc en vente... la boule au ventre d'abord parce que j'en avais les larmes, et aussi parce que je ne savais pas comment elle allait réagir..

Ménage drastique dans.les réponses que j'ai reçues... 1 personne 'est aurorisée' à venir la voir... la juju est calme, je la monte, puis la dame est en confiance elle monte un peu au pas..
2eme visite de la dame, qui n'a même pas demandé à la monter... 2 jours après visite véto puis voyage directement dans sa nouvelle maison...

Quelques jours après je reçois des nouvelles... "j'ai trouvé ma perle" !
Et depuis, c'est toutes les semaines que je reçois des nouvelles toujours plus enthousiastes...

Jade est clairement de ces chevaux qui choisissent leur cavalier... je 'ai aucun doute là dessus !

Choubichougirl

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Posté le 19/06/2016 à 14h39

Je trouve ça chouette si tu peux le prendre en dp !

Il me fait un peu penser à mon gros.
Le mien est très sympa. Il ne jette pas ses cavaliers au sol.
En revanche il lui faut un cavalier maître de ses émotions. Si on est énervé. Si on est stressé. Si on est effrayé. C'est même pas la peine !

Raison pour laquelle j'ai laissé tomber le saut.
Je suis incapable de gérer mon stresse. Et mon cheval étant une telle éponge, il se met une pression dingue. Au point que ça en devient dangereux pour lui et pour moi.
De la même manière que quelqu'un de dur qui lui eemande de se plier sans rechigner, ça ne mène à rien. Il se renferme comme une huître ! J'ai jamais vu ça.

Bon dans une moindre mesure ^^
Mon cheval n'est pas vraiment dangereux. C'est juste une question de caractère. Mais on en revient au feeling.

Donc oui, certains chevaux ne correspondent pas à certains cavaliers.

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Posté le 19/06/2016 à 17h57

Bonjour je suis allée voir le cheval.
Grosse mauvaise surprise, la dame ce dit pro, ba je monte mieux qu'elle ... (sans me vanter, je passe ma vie à me rabaisser)
Je l'ai vu sur un cheval à elle j'avais envie de pleurer...
Je ne raconterais pas les détails ici sinon on va partir dans un autre débat.

Sinon ça serait encore mieux qu'une DP, on ferais un contrat de prêt tous bien écris, c'est à dire je paye mon gazole et je donne de mon temps =)
(perso ça me va très bien)
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