Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

Si on utilise les instalations du club ça me paraît normal

girly p
Pour ceux qui montent en club, donc payent cotisations + adhésion, je ne comprends pas trop non plus ces doubles paiements.
Est-ce pour une question fiscale ? Par exemple TVA de X% pour l'activité équestre, et TVA à Y% pour le reste ?

Car il me paraît aussi normal de payer quand on utilise quelque chose et l'entretien d'un club coûte ultra cher.

Pour les DP, mon questionnement porte plutôt sur le fait de payer autant alors que j'ai une utilisation à 10% de la structure (si je monte en carrière) alors que le proprio à une utilisation à 80%
C'est comme si l'essence me coûtait autant pour faire 300km et 50km. On ferait la tronche.

De plus, la DP n'est pas une personne supplémentaire, mais en remplacement.
Donc sur 200 utilisateurs hebdomadaires d'une carrière (pour garder cet exemple), que ce soit une DP ou un proprio, ça reste 200, il n'y a pas usure/dépense en plus.

Je précise que je ne parle pas de DP qui montent en reprise avec les profs du club, mais de DP indépendantes qui vivent leur vie.

Donc le fait de payer une adhésion m'interroge encore plus quand la DP est pour de la balade. Quand je vois ce type d'annonce, j'ai l'alerte rouge.

corleone bah en tant que proprio, tu payes une pension tous les mois il me semble, qui est là pour couvrir les frais liés au cheval + l'entretien de la structure + une marge. Du coup je ne comprends pas plus la pertinence d'une cotisation que pour des cavaliers de club

C'est à la limite pour la DP que je le comprends le plus, parce qu'au final c'est une personne en + qui met les pieds dans la structure, mais qui ne lui rapporte absolument rien vu qu'elle paye le proprio. Mais comme tu le dis, une DP ne vient (normalement) qu'en l'absence du proprio, donc ça devrait être couvert par la pension payée par le proprio. Pour ce qui est de ne venir qu'une fois par semaine, partir uniquement en balade etc, je pense que le club n'a aucun moyen de contrôler ces paramètres, donc dans le doute même facturation pour tout le monde même si c'est bien évidemment injuste.

Après, c'est malheureusement un système tellement répandu que si c'est un critère non-négociable pour toi, aussi injuste que ce soit, ça risque de te fermer beaucoup de portes

Pour les cours en club il y a en général un tarif adhérent moins cher que si non adhérent.
Je pense que c'est pour éviter que les gens s'inscrivent puis arrêtent en cours de route. Le club pourrait refuser des cavaliers car cours pleins en début d'année puis finalement certains s'en vont après quelques séances...et le club se retrouve avec des cours à moitié pleins

girly61
Franchement, je ne vais pas mourir de ne pas monter le temps de trouver, et ça dépend clairement du tarif, du lieu, de ce que je vais y faire etc.

Si la structure m'explique qu'il y a en effet une histoire d'assurance ou autre, ça serait bien c'est surtout le manque de transparence qui me gêne.

globs
Ça, c'est plutôt la cotisation aux activités, non ?

Je pense que ça doit couvrir les frais d'entretien des locaux, des salaires etc. Mais les deux paiements restent toujours mystérieux

Y a plein de motifs pour différencier ces sommes, chaque pension ayant le sien. Par contre financièrement, une pension est à un taux de tva de 20%, l'utilisation des infra à 5,5%. Je ne me souviens plus pour les cours (ça doit etre 10% dernièrement). De plus, dans la théorie, une activité de cours dépend de l'ursaaf, la prise de pension dépend de la msa (pour les infra tu dois pouvoir ventiler ça d'un coté ou l'autre il me semble).

Et pour les dp qui paient plein pot en utilisant peu : bah c'est aussi le cas d'un proprio qui viendrait qu'une fois par semaine vs le proprio là 5 jours par semaine; donc ils sont à la même enseigne. Ce n'est pas vraiment au gérant de savoir que vous allez être à 20% d'utilisation (ça c'est votre accord entre proprio et dp).

west95
Merci pour les précisions sur la TVA!
Ca paraît donc assez logique pour les clubs de différencier ces coûts et donc deux cotisations.


Pour les tarifs adhérents, en fait la logique serait de payer par cheval, comme on paye une seule place de parkings qu'importe combien de conducteurs l'utilisent.
Ça me semble aussi plus logique qu'un proprio paye plein pot, car les contrats de pension ne spécifient pas s'il vient monter 1 ou 36 fois par semaine, ça semble même plutôt logique qu'il utilise toutes les infrastructures pour son cheval ou lui : casier, douches, paddocks, etc.


Je passe sûrement pour une pinailleuse, alors que je pense que les clubs étant des gouffres financiers, les gérants font comme ils peuvent et que c'est compliqué de faire du cas par cas.

Mais parfois, les DP/TP/QP semblent des vaches à lait : on demande parfois 150€ pour 1 fois par semaine pour sortir Pompon avec cours obligatoire qu'on paye en plus, il faut payer une adhésion alors qu'on n'est pas considéré comme un cavalier du club car on ne monte pas dans les reprises, certains proprios ne prêtent pas le matos, on n'a pas droit à tous les services car non proprio mais on paye autant, etc.

Je ne parle pas de Maison Laffitte où j'ai été, et où des proprio demandent des cours obligatoires, qui se déroulent dans des infrastructures privées : 600€ l'année. Pour une fois par semaine, avoir son propre cheval coûterait presque moins cher.

Parfois, je ne m'étonne pas que des proprio aient du mal à trouver des cavaliers. Le système donnant-donnant est déséquilibré.

Allez, une bonne sur les DP.

Un propriétaire part pour étude à l'étranger. Du coup la personne cherche quelqu'un pour s'occuper de son cheval et le travailler dans le bon sens, cheval qui est en convalescence pour un temps.

A la fin de l'annonce : "Tarif à discuter ensemble".

Alors pour ma part, je facture 50€ par jour.

Il pourrait aussi confier le cheval "tous frais, tous gains" !

C'est ce que je me suis dit, la personne ne connaît peut-être pas ce concept.

Ayant répondu à un autre post, que pensez-vous de ceci?


Extrait de notre loi suisse, admirez donc la logique:

"La détention de chevaux en pension, les cours d'équitation et toutes autres activités professionnelles sont donc proscrites dans la zone agricole". (Détention de chevaux autorisée, pour les agriculteurs ou titre jugé équivalent).

corleone

Je trouve régulièrement certains prix de dp abusifs, dans la plupart des régions il y a plus de propriétaires qui recherchent que de cavaliers donc il ne faut pas hésiter à prendre le temps de chercher la bonne formule. Mais en tant que dp tu es aussi actrice pour refuser un fonctionnement qui ne te convient pas dans une écurie

Mon écurie a mis en place un forfait mensuel pour les demi pensions, je trouve également ça abusé d’un côté car effectivement ça apparaît comme une manière de se faire de l’argent pour une utilisation similaire des installations.
Cependant dans notre cas ça a aussi été mis en place suite à plusieurs « négligences » de dp : crottins pas ramassés, espaces de pansage non nettoyés, une serrure cassée (par mégarde mais donc voila …), gamines qui vont galoper a cru dans la pampa et chutent, etc.
Donc je peux comprendre que la pension mettent en place une manière de compenser le temps passer à nettoyer en plus et sûrement de restreindre un peu le nombre de dp (nous il y a des chevaux qui avaient 3/4 personnes différentes qui venait plus ou moins régulièrement …)

Mais cependant si je devais chercher une dp pour mon cheval ça serait avant tout pour me libérer du temps donc j’inclurai le forfait dans le prix de la dp quitte à ce que moi je « gagne » moins du coup.

marlin je pensais l’administration suisse plus logique que l’administration française mais je vois que ce n’est pas le cas sur ce coup là

Concernant la cotisation, dans plusieurs écuries (dont la mienne), il est demandé un seul paiement de cotisation par an, par le propriétaire, car ils estiment que c'est une somme à payer par cheval.
Donc ma DP ne paye pas de cotisation à l'écurie, la somme que je verse en début d'année (une centaine d'euros) suffit. Et c'est plutôt logique, car on "n'use" pas plus les infrastructures si on a une DP, le cheval n'est pas monté 2 fois par jour.

Par contre contrairement à certains je comprends la demande de l'écurie de nous faire payer une cotisation.
Pour moi, c'est vraiment par rapport aux infrastructures, au fait que les carrières/manèges soient hersés plusieurs fois par semaine, le sable renouvelé régulièrement etc.
La pension versée couvre plutôt les frais comme la paille, le foin, le curage, les salaires des palefreniers, la mise au paddock etc.

Pas une réflexion pourrie mais un coup de gueule.
J'ai eu l'occasion de faire monter ma petite-fille. (Les esprits mal tournés, je vous vois venir. )
J'étais ravie parce que c'est la 1ere fois que je la voyais à cheval.
Mais alors le niveau.

Elle a 8 ans, elle monte depuis 5 ans (l'âge de 3 ans)
Sa mère a un cheval. Plus une débutante quoi.

Elle tourne en écartant la main doigts en dessous et coude levé. En gros elle tire.
Mais merde ! Le premier truc qu'on apprend c'est à tourner correctement.
Et les fourchettes : la monitrice elle dit qu'il ne faut pas passer le cure-pied de chaque côté parce qu'on risque de lui faire mal.
Mais d'où ça fait mal ? Le maréchal coupe dedans !
Si ça lui fait mal c'est que le fourchettes sont pourries. Peut-être bien parce que c'est mal curé...