Bac => formules => calculatrice

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Mllehyde

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Bac => formules => calculatrice
Posté le 10/06/2012 à 15h40

Bonjour,

Une amie et moi avons un débat sur facebook.

Elle, maintient qu'elle peut rentrer toutes ses formules dans sa calculatrice du moment que celle-ci est autorisée lors de l'épreuve.

Elle s'appuie là dessus :

http://forum.letudiant.fr/bac-2011-f211/bac-calculatrice-t16341.html

Un forum de l'étudiant.fr.

Moi, je maintiens que c'est de l'ordre des fraudes vu qu'il y a bien écris sur le sujet : "Au cours de l'épreuve, la calculatrice est autorisée pour réaliser des opérations de calcul, ou bien élaborer une programmation, à partir des données fournies par le sujet. Tout autre usage est interdit."

De plus je m'appuie sur ce site :

http://mathazay.free.fr/spip/spip.php?article382

Avec le cas d'un procès pour fraude, d'un candidat qui lors d'une épreuve de biologie en 2000 (calculatrice autorisée) a été surpris par le surveillant entrain d'utiliser des formules ancrées dans celle-ci au préalable.

Je vous donne un extrait plutôt claire :

"Dès lors que le candidat a introduit, grâce à sa calculatrice, pendant le déroulement de l’examen, des données textuelles précises susceptibles d’être utilisées directement pour répondre au sujet de l’épreuve .et suppléer ainsi à ses défaillances, il doit être regardé comme ayant commis une fraude au sens de l’article R.811-174 du code rural, entraînant pour son auteur l’annulation de l’examen.

L’autorisation d’utiliser des calculatrices n’a évidemment pas pour objet de permettre l’introduction pendant les épreuves de données précises en rapport avec le sujet de l’épreuve de nature à faire échec au but de tout examen qui est de contrôler l’acquisition des connaissances par les candidats."


C'est un vrai procès qui a eu lieu, avec des textes de loi à l'appuie.

J'aimerai, si vous en avez des sources officielles sur la réglementation concernant cet usage de la calculatrice lors des épreuves de mathématiques, physiques-chimie et biologie.

Merci

Juliusloulou

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Posté le 10/06/2012 à 23h04


twenty20 a écrit le 10/06/2012 à 22h43:


J'espère qu'effectivement ils se planteront.
Mon voisin de table, ceci dit, même en trichant, ca arrivais (même assez souvent), qu'il n'ai pas la moyenne.
Et il faisait ses antisèches devant les profs, qui ne disaient rien.
A partir du moment ou les profs s'en fichent...



inutile de dire que tu as des profs qui doivent être bien désespérés...

Badmonster

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Posté le 10/06/2012 à 23h05

Oula ... Je ne visais / jugeais personne ! Moi aussi j'ai vu des gens tricher et avoir de meilleures notes que moi dans certaines matières. Mais je sais que ce que j'ai eu, les notes que j'ai eu, je les dois à mon travail !

Chacun fait ce qu'il veut ensuite, en fonction de ses valeurs, si certains veulent tricher, ça leur retombera ( j'espère ! ) un jour dessus et puis voila.

Twenty20

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Posté le 10/06/2012 à 23h10


badmonster a écrit le 10/06/2012 à 23h05:
Oula ... Je ne visais / jugeais personne ! Moi aussi j'ai vu des gens tricher et avoir de meilleures notes que moi dans certaines matières. Mais je sais que ce que j'ai eu, les notes que j'ai eu, je les dois à mon travail !

Chacun fait ce qu'il veut ensuite, en fonction de ses valeurs, si certains veulent tricher, ça leur retombera ( j'espère ! ) un jour dessus et puis voila.


Je suis aussi dans ton cas, et je me suis dit la même chose.
Je n'ai jamais triché, et je pense que ca n'arrivera pas de si tôt.
Je pensais que c'était autorisé, vu que ce sont les profs eux même qui nous disaient de rentrer telle et telle formule, certains ont vérifié que c'était fait, donc, dans ce cas, j'ai serieusement stréssé en voyant de 1 que c'était interdit, de 2 que j'étais limite considérée comme tricheuse.

Je me suis emportée un peu vite.

Twenty20

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Posté le 10/06/2012 à 23h11


juliusloulou a écrit le 10/06/2012 à 23h04:



inutile de dire que tu as des profs qui doivent être bien désespérés...


Notre prof d'espagnol nous a dit clairement qu'elle ne relevait pas les tricheries le jour du bac, paske "ca nous aidera pas pour plus tard".
Ceux qui l'auront en surveillante, pourront tricher à loisir, et même ouvrir leur cahier sans soucis.

Quand à mon prof d'anglais, n'en parlons même pas.

Badmonster

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Posté le 10/06/2012 à 23h11

Pas de souci !

En fait, c'est peut être autorisé, mais même si ça l'était personnellement je ne le ferais pas. Soit on apprend les formules, soit ils donnent un formulaire.

enfin bon, après il y en a que ça ne gêne pas de tricher, mais là encore, c'est leur souci !

Juliusloulou

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Posté le 10/06/2012 à 23h15


twenty20 a écrit le 10/06/2012 à 23h11:


Notre prof d'espagnol nous a dit clairement qu'elle ne relevait pas les tricheries le jour du bac, paske "ca nous aidera pas pour plus tard".
Ceux qui l'auront en surveillante, pourront tricher à loisir, et même ouvrir leur cahier sans soucis.

Quand à mon prof d'anglais, n'en parlons même pas.




cela dit, il n'y a pas qu'un prof qui surveille une salle donc espérons que l'autre aura un poil de conscience

et il a quel taux de réussite au bac ton lycée pour être prêt à tout comme ça?

Twenty20

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Posté le 10/06/2012 à 23h17


badmonster a écrit le 10/06/2012 à 23h11:
Pas de souci !

En fait, c'est peut être autorisé, mais même si ça l'était personnellement je ne le ferais pas. Soit on apprend les formules, soit ils donnent un formulaire.

enfin bon, après il y en a que ça ne gêne pas de tricher, mais là encore, c'est leur souci !


Je pense que je vais tout supprimer, excepté la relation de conjugaison en optique, car je la sais bien, je l'ai bossée des centaines de fois, mais à chaque fois, avec le stress et tout, je l'oublie !
Donc, vraiment en DERNIER recours, laisser celle ci.
Mais je vais supprimer tout le reste, car si c'est interdit, je veux pas risquer de me faire prendre, et si c'est autorisé, ben au moins, j'aurai eu le mérite de l'avoir eu en bossant, et pas en recopiant ma calculette.
Même si je suis casi sure, que je m'en serais pas servie, puisque dans le fond, on y pense pas.

Badmonster

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Posté le 10/06/2012 à 23h17

Belle mentalité en effet !

Chettbi

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Posté le 10/06/2012 à 23h20

Il me semble qu'il est possible que la calculatrice soit interdite pour l'epreuve de math, dans ce cas, il n'y a que des demonstrations theorique à faire, et si les formules tu ne les connais pas, tu l'as dans le baba

Alors est ce que c'était une ruse de nos profs pour qu'on les apprenent... C'est possible

Apres pour le bac, est ce que j'avais des formules dans ma calculette, je dois avouer que je ne l'en rappel plus, mais je considere ça comme de la "triche" moi aussi (ou plus une injustice ?)
Mais j'avais par contre quelques programmes( ex : un nombre est-premier )

Twenty20

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Posté le 10/06/2012 à 23h21


juliusloulou a écrit le 10/06/2012 à 23h15:




cela dit, il n'y a pas qu'un prof qui surveille une salle donc espérons que l'autre aura un poil de conscience

et il a quel taux de réussite au bac ton lycée pour être prêt à tout comme ça?


69%
Faut dire, même si le niveau des élèves est bas, le niveau des profs est vraiment très bas aussi.
Cette année sur tous mes profs, j'ai UN prof, qui est vraiment excelent ! Il m'a encouragée toute l'année car il a vu que je bossais, il arrive a motiver toute la classe a bosser, il fait un peu d'humour, pour détendre tout le monde, tout en faisant son cours correctement, et en expliquant du mieux qu'il peut, il a même mis une caméra dans sa salle, pour se filmer, et corriger ses défauts d'explications !
Les autres, plutot que de m'encourager à continuer mes efforts, ils m'ont tous cassés.
C'est vrai, c'est bien mieux d'encourager les élèves qui font la bazar en cours, qui enferment le prof d'anglais dehors, qui font une bataille de chewgum, et j'en passe !

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Posté le 10/06/2012 à 23h23


chettbi a écrit le 10/06/2012 à 23h20:
Il me semble qu'il est possible que la calculatrice soit interdite pour l'epreuve de math, dans ce cas, il n'y a que des demonstrations theorique à faire, et si les formules tu ne les connais pas, tu l'as dans le baba

Alors est ce que c'était une ruse de nos profs pour qu'on les apprenent... C'est possible

Apres pour le bac, est ce que j'avais des formules dans ma calculette, je dois avouer que je ne l'en rappel plus, mais je considere ça comme de la "triche" moi aussi (ou plus une injustice ?)
Mais j'avais par contre quelques programmes( ex : un nombre est-premier )


Si, c'est possible que la calculette soit interdite.
J'aimerai qu'elle le soit, comme ca, tout le monde est a égalité.

Badmonster

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Posté le 10/06/2012 à 23h25

Je crois qu'en math il y a toujours la calculette. Par contre en physique chimie, pas forcément.

Juliusloulou

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Posté le 10/06/2012 à 23h25


twenty20 a écrit le 10/06/2012 à 23h21:


69%
Faut dire, même si le niveau des élèves est bas, le niveau des profs est vraiment très bas aussi.
Cette année sur tous mes profs, j'ai UN prof, qui est vraiment excelent ! Il m'a encouragée toute l'année car il a vu que je bossais, il arrive a motiver toute la classe a bosser, il fait un peu d'humour, pour détendre tout le monde, tout en faisant son cours correctement, et en expliquant du mieux qu'il peut, il a même mis une caméra dans sa salle, pour se filmer, et corriger ses défauts d'explications !
Les autres, plutot que de m'encourager à continuer mes efforts, ils m'ont tous cassés.
C'est vrai, c'est bien mieux d'encourager les élèves qui font la bazar en cours, qui enferment le prof d'anglais dehors, qui font une bataille de chewgum, et j'en passe !


ceci explique cela

Twenty20

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Posté le 10/06/2012 à 23h28


badmonster a écrit le 10/06/2012 à 23h25:
Je crois qu'en math il y a toujours la calculette. Par contre en physique chimie, pas forcément.


Je trouve que les sujets sans calculette en physique chimie sont plus simples.
Par contre, il faut bien faire attention aux pièges !
Ca c'est pas évident !

Tchoopie

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Posté le 11/06/2012 à 08h35

Quand j'ai passé mon bac (il y a... 5 ans...), calculatrice interdite en physique-chimie.
Du coup on avait une page annexe avec quelques formules (si, si) et des calculs résolus. Bien sur il y avait beaucoup plus de calculs que ce dont il y avait besoin, et il s'agissait uniquement de calculs longs et "difficiles" (principalement des fractions), sinon tout le reste était à faire de tête...

Donc mieux vaut de toute façon les apprendre ces fichus formules !

Ayant appris toutes mes formules par coeur, j'ai bien rigolé quand j'ai vu la tête de certains dans la salle
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